Просто микроблог, том 2

Bhudh · ноября 25, 2018, 19:01

А тут смотря как понимать слово «человек». Если вот это тело, которое ходит ногами, работает руками, ест и говорит ртом, то да, без тела это сделать было бы затруднительно. Как без машины за масляным фильтром съездить и шины на зимние сменить.
А если расширенно: как, допустим, в том числе и мысли, которые он мыслит и идеи, которые он высказывает, то очень много идей продолжают существовать и после смерти тел своих владельцев.

Мечтатель · ноября 25, 2018, 19:06

Цитата: Bhudh от ноября 25, 2018, 19:01
А если расширенно: как, допустим, в том числе и мысли, которые он мыслит и идеи, которые он высказывает, то очень много идей продолжают существовать и после смерти тел своих владельцев.

Во всяком случае идеи продолжают существовать, если они каким-то образом запечатлены, или остались в памяти живых людей. Но продолжает ли существовать "я" (т. е. то, что мы обычно и называем человеком) - вот вопрос вопросов.

Валер · ноября 25, 2018, 19:09

Цитата: Lodur от ноября 25, 2018, 10:08
Цитата: Мечтатель от ноября 25, 2018, 10:02
Цитата: Lodur от ноября 25, 2018, 10:00
Мы все умрём, расставшись с этим телом.
Или вместе с этим телом.
Да без разницы. Несовершенства инструмента под названием "материальное тело" это не отменит. А разговор начался с этого.

Ничего себе "без разницы". То ли мы просто все из себя такие хрупкие, то ли мы вообще непонятно кто, где и когда, чисто на теле покататься.

Валер · ноября 25, 2018, 19:13

Цитата: Lodur от ноября 25, 2018, 10:39
Цитата: Мечтатель от ноября 25, 2018, 10:35Гнобление начинается с идеологии:
ЦитироватьЯ могу цитировать стихи, где материальное тело ругают на все лады, десятками, если не сотнями.
Ругают за несовершенство. Чают совершенного вечного тела. Никто не предлагает тело "гнобить" по поводу этого. (Предлагают не зацикливаться и не отождествляться).

Предлагают не отождествляться как? Культивировать идею своей самостийности от тела? В этом меньше зацикленности, чем в обычной ситуации?

Bhudh · ноября 25, 2018, 19:14

Цитата: Мечтатель от ноября 25, 2018, 19:06Но продолжает ли существовать "я" (т. е. то, что мы обычно и называем человеком)

Только что Вы писали, что "мы обычно называем человеком" ходячее материальное тело.

Мечтатель · ноября 25, 2018, 19:18

Цитата: Bhudh от ноября 25, 2018, 19:14
Цитата: Мечтатель от ноября 25, 2018, 19:06Но продолжает ли существовать "я" (т. е. то, что мы обычно и называем человеком)
Только что Вы писали, что "мы обычно называем человеком" ходячее материальное тело.

Я писал о том, что без тела человек (личность) не может существовать. И пока не встречал доказательств обратного.
Так же как, например, доказательств существования инопланетян. Очень хочется, но не следует сладкую мечту принимать за реальность.

Bhudh · ноября 25, 2018, 19:21

К тому и расширенное понимание. Идеи же после смерти тела продолжают существовать.

Валер · ноября 25, 2018, 19:22

Цитата: Bhudh от ноября 25, 2018, 18:41
Цитата: Мечтатель от ноября 25, 2018, 13:46А кто не зависит? Кто не нуждается в воздухе, питании, отдыхе?
Контр-вопрос: а кто в них (воздухе, питании, отдыхе) вообще нуждается, кроме конкретно тела?

А кто кроме тела у нас есть? Дело за малым - найти

Мечтатель · ноября 25, 2018, 19:31

Цитата: Валер от ноября 25, 2018, 19:09
Цитата: Lodur от ноября 25, 2018, 10:08
Цитата: Мечтатель от ноября 25, 2018, 10:02
Цитата: Lodur от ноября 25, 2018, 10:00
Мы все умрём, расставшись с этим телом.
Или вместе с этим телом.
Да без разницы. Несовершенства инструмента под названием "материальное тело" это не отменит. А разговор начался с этого.
Ничего себе "без разницы". То ли мы просто все из себя такие хрупкие, то ли мы вообще непонятно кто, где и когда, чисто на теле покататься.

Вот-вот. Когда знаешь, что человек хрупок, что его жизнь может легко прерваться, и прерваться навсегда, это открывает возможность настоящего гуманизма. Это совсем не то, что сказано в Бхагавадгите о теле, как об одежде, которую можно сбросить, и поэтому нет большой проблемы в уничтожении людей (как произошло на Курукшетре).

Виоленсия · ноября 25, 2018, 19:32

Не перестаю удивляться развитию диалогов на ЛФ.

Валер · ноября 25, 2018, 19:36

Цитата: Мечтатель от ноября 25, 2018, 19:31
Цитата: Валер от ноября 25, 2018, 19:09
Цитата: Lodur от ноября 25, 2018, 10:08
Цитата: Мечтатель от ноября 25, 2018, 10:02
Цитата: Lodur от ноября 25, 2018, 10:00
Мы все умрём, расставшись с этим телом.
Или вместе с этим телом.
Да без разницы. Несовершенства инструмента под названием "материальное тело" это не отменит. А разговор начался с этого.
Ничего себе "без разницы". То ли мы просто все из себя такие хрупкие, то ли мы вообще непонятно кто, где и когда, чисто на теле покататься.

Вот-вот. Когда знаешь, что человек хрупок, что его жизнь может легко прерваться, и прерваться навсегда, это открывает возможность настоящего гуманизма. Это совсем не то, что сказано в Бхагавадгите о теле, как об одежде, которую можно сбросить, и поэтому нет большой проблемы в уничтожении людей (как произошло на Курукшетре).

Ну почему же не то. Вполне логичная мысль же - взять от жизни всё, пока дают, а окружающие лишь помеха тебе.

Lodur · ноября 25, 2018, 21:12

Цитата: Валер от ноября 25, 2018, 19:09Ничего себе "без разницы". То ли мы просто все из себя такие хрупкие, то ли мы вообще непонятно кто, где и когда, чисто на теле покататься.

Я ж написал, в каком именно аспекте без разницы.

Lodur · ноября 25, 2018, 21:12

Цитата: Валер от ноября 25, 2018, 19:13Предлагают не отождествляться как? Культивировать идею своей самостийности от тела? В этом меньше зацикленности, чем в обычной ситуации?

Зацикленности не теле - несомненно меньше.

From_Odessa · ноября 25, 2018, 21:15

2Виоленсия

Сегодня не было каких-то не хороших ощущений в голове? Все в порядке?

Виоленсия · ноября 25, 2018, 21:21

Цитата: From_Odessa от ноября 25, 2018, 21:15
Сегодня не было каких-то не хороших ощущений в голове? Все в порядке?

Да, спасибо.

From_Odessa · ноября 25, 2018, 21:21

2Виоленсия

Тогда совсем забываем об этом

Все обошлось ) Берегите себя, пожалуйста.

Виоленсия · ноября 25, 2018, 21:33

Цитата: From_Odessa от ноября 25, 2018, 21:21
Тогда совсем забываем об этом Все обошлось ) Берегите себя, пожалуйста.

Стараюсь...

Poirot · ноября 25, 2018, 22:06

Вчера услышал от одного таксиста, что центр Краснодара граничит с Адыгеей.

Bhudh · ноября 25, 2018, 22:12

Почти так. Если центр расширить до окружной.

From_Odessa · ноября 25, 2018, 23:27

Цитата: Poirot от ноября 25, 2018, 22:06
Вчера услышал от одного таксиста, что центр Краснодара граничит с Адыгеей.

Цитата: Bhudh от ноября 25, 2018, 22:12
Почти так. Если центр расширить до окружной.

Извините, если спрошу тупость: это шутка? Или я чего-то не соображу? Как Краснодар может граничить с другим регионом, если он находится практически в самом центре края?

Spoiler ⇓⇓⇓

From_Odessa · ноября 25, 2018, 23:28

Ааааа. Я понял. Адыгея как бы внутри Краснодарского края... Не знал. Офигеть, как интересно!

Виоленсия · ноября 25, 2018, 23:43

Цитата: From_Odessa от ноября 25, 2018, 23:28
Ааааа. Я понял. Адыгея как бы внутри Краснодарского края... Не знал. Офигеть, как интересно!

Да. Она в СССР была Адыгейской АО в составе края.

Валер · ноября 25, 2018, 23:54

Цитата: Lodur от ноября 25, 2018, 21:12
Цитата: Валер от ноября 25, 2018, 19:13Предлагают не отождествляться как? Культивировать идею своей самостийности от тела? В этом меньше зацикленности, чем в обычной ситуации?
Зацикленности не теле - несомненно меньше.

Вместо неё зацикленность на незацикленности на теле? Её больше.

Lodur · ноября 26, 2018, 00:06

Цитата: Валер от ноября 25, 2018, 23:54Вместо неё зацикленность на незацикленности на теле? Её больше.

Так в этом и задача, в общем-то. Пока задача не решена - фиксация на ней вполне естественна, разве нет? А когда уже решена - можно больше и не "зацикливаться".

Валер · ноября 26, 2018, 00:17

Цитата: Lodur от ноября 26, 2018, 00:06
Цитата: Валер от ноября 25, 2018, 23:54Вместо неё зацикленность на незацикленности на теле? Её больше.
Так в этом и задача, в общем-то. Пока задача не решена - фиксация на ней вполне естественна, разве нет? А когда уже решена - можно больше и не "зацикливаться".

"Когда задача решена" - это когда?