Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

Хочу учить латышский язык

Автор dagege, февраля 19, 2012, 15:20

0 Пользователи и 2 гостей просматривают эту тему.

Rōmānus

Я думаю, очень неплохое сравнение - в фонетике примерно такого же масштаба различия, что они реально мешают узнаванию когнатов. Да и лексика, особенно "простая", довольно сильно разбежалась, особенно под влиянием заимствований из разных направлений: в латышском из немецкого, в литовским из восточнославянских наречий
Надежда - мать дураков (с) Литовская пословица

weshki

Цитата: dagege от мая 28, 2012, 19:42
Цитата: Rōmānus от мая 28, 2012, 19:40
Понимать произносимое латышу/ литовцу надо около 1 месяца пребывания в среде. Если ничего не делать. А если активно учиться, то можно и после недели общаться на простые темы
прям настолько всё прекрасно? Хотя думаю, у эстонского с финский этот период время поменьше занять должен.

ага, у нас вон кассовая программа на литовском (в аптеках). за столько лет никто ничего так и не понял. не ну три с половинй слова понять можно. незаимопонятны они! но наши латвиеши на работе говорят, что литовский очень смешно звучит. ничего не понятно, но это не главное, главное - что очень смешно. 8-) и меня еще пытаются в этом убедить. президент фирмы у нас литовец. все (ВСЕ!) говорят с ним по-русски. и он со всеми тоже. когда литовцы приходят в аптеку, говорят между собой на литовском - тарабарщина и тарабарщина. с латышами на-русском говорят всегда.

do50

не знаю почему, но для меня литовский очень благозвучен, тональность и архаичная грамматика жутко привлекают, но в сутках всего 24 часа  :'(
Проблемы интеграции России в ад должны волновать ад, а не Россию

«Россия управляется непосредственно Господом Богом. Иначе невозможно представить, как это государство до сих пор существует», Генерал-фельдмаршал Х. А. Миних
«Россией управлять не сложно, но совершенно бесполезно», Александр II

dagege

Цитата: Rōmānus от мая 28, 2012, 19:45
Цитата: dagege от мая 28, 2012, 19:42
Цитата: Rōmānus от мая 28, 2012, 19:40
Понимать произносимое латышу/ литовцу надо около 1 месяца пребывания в среде. Если ничего не делать. А если активно учиться, то можно и после недели общаться на простые темы
прям настолько всё прекрасно? Хотя думаю, у эстонского с финский этот период время поменьше занять должен.
Тов. дагеге, вы, конечно же, как владеющий литовским, эстонским и финским можете это адекватно оценить? Ну да, ну да, конечно  :negozhe:
нуу. За комплимент спасибо.

А вообще, когда я перешёл с финского на эстонский, то когнитивного диссонанса не возникло. Нуда некоторые слова другие, некоторые гласные сокращены. Правописание немного съехавшее. А в остальном как финский.
Kazak tili (töte : قازاق ٴتىلى‎) — Kazakstan Respübliginın memlekettik tili, sonımen katar Resey, Özbekstan, Kıtay, Moŋgoliyə jəne t.b. elderde turatın kazaktardıŋ ana tili.

weshki

Цитата: do50 от мая 28, 2012, 19:51
не знаю почему, но для меня литовский очень благозвучен, тональность и архаичная грамматика жутко привлекают, но в сутках всего 24 часа  :'(

для меня он звучит тоже красивее латышского. но по-моему он звучит очень похоже на польский. хотя для меня и латгальский звучит красивее латышского. и вероятно по той же причине.

dagege

Цитироватьно наши латвиеши на работе говорят, что литовский очень смешно звучит. ничего не понятно, но это не главное, главное - что очень смешно.
duuh. Давно смотрел по телеку репортаж, там была болтовня про литву, и мимо проходила литовка, болтающая по мобилайсу. Такое чувство разговаривает ребёнок.
Kazak tili (töte : قازاق ٴتىلى‎) — Kazakstan Respübliginın memlekettik tili, sonımen katar Resey, Özbekstan, Kıtay, Moŋgoliyə jəne t.b. elderde turatın kazaktardıŋ ana tili.

do50

Цитата: weshki от мая 28, 2012, 19:53
для меня он звучит тоже красивее латышского. но по-моему он звучит очень похоже на польский. хотя для меня и латгальский звучит красивее латышского. и вероятно по той же причине.
ну нет, какой же польский?! вовсе нет!
Проблемы интеграции России в ад должны волновать ад, а не Россию

«Россия управляется непосредственно Господом Богом. Иначе невозможно представить, как это государство до сих пор существует», Генерал-фельдмаршал Х. А. Миних
«Россией управлять не сложно, но совершенно бесполезно», Александр II

do50

Offtop
dagege, в ИРЛ вас через какой промежуток времени после начала общения  начинают бить?
Проблемы интеграции России в ад должны волновать ад, а не Россию

«Россия управляется непосредственно Господом Богом. Иначе невозможно представить, как это государство до сих пор существует», Генерал-фельдмаршал Х. А. Миних
«Россией управлять не сложно, но совершенно бесполезно», Александр II

Didmitra

Цитата: weshki от мая 28, 2012, 19:49
...
ага, у нас вон кассовая программа на литовском (в аптеках). за столько лет никто ничего так и не понял. не ну три с половинй слова понять можно. незаимопонятны они!
....

– литовец латышский текст может более менее расшифровывать посидев, особенно если знает звуковые переходы типа g>dz. Сам пробовал, поанализировав предложение и отдельные слова, начинаешь схватывать о чём пишут.

...кстати в средние века латышский (латгальский, латышского скорее всёго тогда небыло), ятвяжский и пруский считались вариантами литовского языка. Вообще, небыло бы немецкого ордина, небыло бы и латышского языка.
ИЕ – изобретение немецких нацистов.
Лингвистика – последнее пристанище авторитаризма в науке.

dagege

Цитата: do50 от мая 28, 2012, 20:00
Offtop
dagege, в ИРЛ вас через какой промежуток времени после начала общения  начинают бить?
что такое ИРЛ?
Kazak tili (töte : قازاق ٴتىلى‎) — Kazakstan Respübliginın memlekettik tili, sonımen katar Resey, Özbekstan, Kıtay, Moŋgoliyə jəne t.b. elderde turatın kazaktardıŋ ana tili.

do50

Проблемы интеграции России в ад должны волновать ад, а не Россию

«Россия управляется непосредственно Господом Богом. Иначе невозможно представить, как это государство до сих пор существует», Генерал-фельдмаршал Х. А. Миних
«Россией управлять не сложно, но совершенно бесполезно», Александр II

Passerby

Offtop
Цитата: do50 от мая 28, 2012, 20:00
dagege, в ИРЛ вас через какой промежуток времени после начала общения  начинают бить?
Я думаю, с ним просто не общаются.

dagege

Цитата: do50 от мая 28, 2012, 20:17
Цитата: dagege от мая 28, 2012, 20:03
что такое ИРЛ?
в реальной жизни (in real life)
Окей. в реальной жизни я добродушный парень, болтающий без умолку, вполне политкоректный.

А теперь вернёмся к нашему латышскому.
В нём есть короткие и долгие гласные. А в реальной жизни насколько латыши тянут долгие гласные? Или долгие можно произносить обычно, а короткие сверхкортко? Такое допустимо?
Kazak tili (töte : قازاق ٴتىلى‎) — Kazakstan Respübliginın memlekettik tili, sonımen katar Resey, Özbekstan, Kıtay, Moŋgoliyə jəne t.b. elderde turatın kazaktardıŋ ana tili.

do50

Цитата: Passerby от мая 28, 2012, 20:21
Offtop
Цитата: do50 от мая 28, 2012, 20:00
dagege, в ИРЛ вас через какой промежуток времени после начала общения  начинают бить?
Я думаю, с ним просто не общаются.
может и так, но никак не пойму, зачем на пустом месте извергать фекалии?
Проблемы интеграции России в ад должны волновать ад, а не Россию

«Россия управляется непосредственно Господом Богом. Иначе невозможно представить, как это государство до сих пор существует», Генерал-фельдмаршал Х. А. Миних
«Россией управлять не сложно, но совершенно бесполезно», Александр II

Passerby

Offtop
Цитата: do50 от мая 28, 2012, 20:26
может и так, но никак не пойму, зачем на пустом месте извергать фекалии?
В жизни-то не с кем, да и вломить могут.

do50

Offtop

Цитата: Passerby от мая 28, 2012, 20:28
Offtop
Цитата: do50 от мая 28, 2012, 20:26
может и так, но никак не пойму, зачем на пустом месте извергать фекалии?
В жизни-то не с кем, да и вломить могут.
ну да :yes:

Проблемы интеграции России в ад должны волновать ад, а не Россию

«Россия управляется непосредственно Господом Богом. Иначе невозможно представить, как это государство до сих пор существует», Генерал-фельдмаршал Х. А. Миних
«Россией управлять не сложно, но совершенно бесполезно», Александр II

weshki

Цитата: dagege от мая 28, 2012, 19:35
Цитироватьнет там ничего. краснс, путнс
пока кто-нибудь не докажет аудиоматериалом, не поверю.

http://www.youtube.com/watch?v=zNZBK1HGYn8

или тут (0:28): http://www.youtube.com/watch?v=ZR2FmJz5qO4

или тут (2:39): http://www.youtube.com/watch?v=jTAqAiPBwss

dagege

Цитата: weshki от мая 28, 2012, 21:22
Цитата: dagege от мая 28, 2012, 19:35
Цитироватьнет там ничего. краснс, путнс
пока кто-нибудь не докажет аудиоматериалом, не поверю.

первое попавшееся (0:28):
http://www.youtube.com/watch?v=ZR2FmJz5qO4

или там (2:39): http://www.youtube.com/watch?v=jTAqAiPBwss
таки именно putn.s.



И ещё. Если manis - форма род.п., то чем она отличается от mans, mana (mani, manas)?
Kazak tili (töte : قازاق ٴتىلى‎) — Kazakstan Respübliginın memlekettik tili, sonımen katar Resey, Özbekstan, Kıtay, Moŋgoliyə jəne t.b. elderde turatın kazaktardıŋ ana tili.

weshki

ну собственно тем и отличается. это разные слова: меня (manis), мой (mans), моя (mana), мои м.р. (mani), мои ж.р. (manas).
если на слух: http://www.youtube.com/watch?v=1OIlMqL5YBU

sven


sven

Цитата: farina от мая 28, 2012, 17:45
Цитата: farina от мая 28, 2012, 01:04
кстати, нередко можно услышать и ej kakā (т.е. иди в...))

Цитата: sven от мая 28, 2012, 17:32
Цитата: farina от мая 28, 2012, 14:35
Цитата: sven от мая 28, 2012, 01:40
вы уронили (или не расслышили) "t" после "ā".

вроде ничего нигде не роняла. там t нету

T  там таки есть. Неужели вы думайте, что латыши от литовского -ti не оставили даже t?

а я ничего не думаю  8-)
я говорю то, как дела обстоят на сегодняшний день, и что и как говорят и пишут
совеременные латыши  :yes:
Ну если только современные  латыши не к футболисту Какá обращаются...
А так... наберусь-ка я фариновской смелости и пойду в семитский раздел квадратному письму учить.

weshki

Цитата: sven от мая 28, 2012, 23:35
Ведь можно просто так:
http://www.forvo.com/word/krāsns/#lv
http://www.forvo.com/word/putns/#lv

а можно ведь вообще скайп включить... чтоб не мучился.
p.s. у записи с микрофона качество мерзкое получается. помех больше, чем звука.

weshki

Цитата: dagege от мая 28, 2012, 20:23
А теперь вернёмся к нашему латышскому.
В нём есть короткие и долгие гласные. А в реальной жизни насколько латыши тянут долгие гласные? Или долгие можно произносить обычно, а короткие сверхкортко? Такое допустимо?

в реальной жизни долгие и короткие гласные обычно отличимы на слух по долготе. я не спец в количественных показателях этой долготы (в книжках пишут про стандартные два раза, но реально никто тут с метрономом не ходит, [ну кроме лингвистов]) , но они отличимы. кроме того, иногда их намеренно удлинняют для интонации. когда растягивают слова, например, удлинняются именно долгие гласные. но конечно, иногда для иностранца долгие гласные могут быть и не отличимы в некоторых случаях в разговорной речи. однако это не значит, что вы, изучая язык, можете не делать между ними разницы и произносить их одинаково. потому что таким образом сделать их "правильно неотличимыми" вы все равно не сможете.

потом, что тут уже было замечено вами же. в конце слов короткие гласные могут в разговорной речи почти "проглатываться" (это необычно для русского языка, до такой степени они в русском не укорачиваются), так что вам кажется, что там dziesm, а не dziesmu, trīs reiss, а не trīs reizes. но опять же, если вы будете эти гласные намеренно выбрасывать, оригинального эффекта не получится. получится неправильное поризношение.

Маркоман

Цитата: weshki от мая 28, 2012, 19:49
с латышами на-русском говорят всегда.
А че не по-английски?
То-то русский никому не нужен.
Раб Кремляди и Первого канала

lehoslav

Wenn mit mir und denn noch drey Personen es vorbey ist in unserem Dorf, alsdann wird wohl niemand recht wissen, wie ein Hund auf Wendisch genannt wirdt.

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр