Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

"Туманность Андромеды"

Автор Мечтатель, ноября 29, 2020, 11:03

0 Пользователи и 2 гостей просматривают эту тему.

Мечтатель

Цитата: Mass от декабря  2, 2020, 23:04
Цитата: Мечтатель от декабря  2, 2020, 23:01а попросту новые поколения не будут о ней ничего знать.
Ну, поколения навряд ли будут знать содержание этой книги прям повально. Но тысячи людей - будут, и надо ли чтоб их было больше чем тысячи?

Мне надо.
Родной язык: русский
First language: Russian
Muttersprache: Russisch
मातृभाषा: रूसी
Langue maternelle : russe

Мир - Ειρήνη - Pax - Paix - Peace - Frieden - صلح - शान्ति

Мечтатель

Цитата: Mass от декабря  2, 2020, 23:02
Цитата: Мечтатель от Много ли сохранили испанские конкистадоры от рукописей ацтеков и майя? Культура-победитель, технологически более продвинутая...
У конкистадоров не было современных it-технологий. Ваш капитан Смоллетт К.О. :green:

А что толку от того, что доступны электронные тексты? Нужна реклама, пропаганда. Тогда молодёжь заинтересуется, станет их искать.
Родной язык: русский
First language: Russian
Muttersprache: Russisch
मातृभाषा: रूसी
Langue maternelle : russe

Мир - Ειρήνη - Pax - Paix - Peace - Frieden - صلح - शान्ति

Mass

Цитата: Мечтатель от декабря  2, 2020, 23:05Мне надо.

I met a traveller from an antique land
Who said:—Two vast and trunkless legs of stone
Stand in the desert. Near them on the sand,
Half sunk, a shatter'd visage lies, whose frown
And wrinkled lip and sneer of cold command
Tell that its sculptor well those passions read
Which yet survive, stamp'd on these lifeless things,
The hand that mock'd them and the heart that fed.
And on the pedestal these words appear:
"My name is Ozymandias, king of kings:
Look on my works, ye mighty, and despair!"
Nothing beside remains: round the decay
Of that colossal wreck, boundless and bare,
The lone and level sands stretch far away.


Ozymandias, 1818, by Percy Bysshe Shelley.
"Как часто мы промахиваемся ещё при выборе цели!" © Виктор Власов.

Aequam memento rebus in arduis servare mentem.

Mass

Цитата: Мечтатель от декабря  2, 2020, 23:07А что толку от того, что доступны электронные тексты?
Огромный толк. Человечество сможет выбрать то, что ему лучше - потому что будет из чего. Было бы крайне негуманно об этом забывать  8-)

Цитата: Мечтатель от декабря  2, 2020, 23:07Нужна реклама, пропаганда.
Культура на кислородной подушке? Плохая идея.

"Как часто мы промахиваемся ещё при выборе цели!" © Виктор Власов.

Aequam memento rebus in arduis servare mentem.

Мечтатель

Цитата: Mass от декабря  2, 2020, 23:12
Цитата: Мечтатель от Нужна реклама, пропаганда.
Культура на кислородной подушке? Плохая идея.

Большая часть того, что ныне модно, пользуется такой известностью благодаря рекламе того или иного рода. Люди интересуется тем, что у всех на слуху.
Если сейчас, условно говоря, СМИ станут раскручивать книги Ефремова, снимать по ним сериалы (на самом деле не дай Бог), то тут же эти книги попадут в топ-листы. Так работает.

Если ничем подобным не заниматься, читателями действительно будут считанные тысячи.
Родной язык: русский
First language: Russian
Muttersprache: Russisch
मातृभाषा: रूसी
Langue maternelle : russe

Мир - Ειρήνη - Pax - Paix - Peace - Frieden - صلح - शान्ति

Mass

Тем, кто предложит сюда вместо Шелли - стихотворение Киплинга "The Palace". Я только что это уже сделал  :green:
"Как часто мы промахиваемся ещё при выборе цели!" © Виктор Власов.

Aequam memento rebus in arduis servare mentem.

Mass

Цитата: Мечтатель от декабря  2, 2020, 23:17Если сейчас, условно говоря, СМИ станут раскручивать книги Ефремова, снимать по ним сериалы (на самом деле не дай Бог), то тут же эти книги попадут в топ-листы. Так работает.
Вам кажется. Общество в целом крайне сложно, и указанное Вами не работает так просто.
"Как часто мы промахиваемся ещё при выборе цели!" © Виктор Власов.

Aequam memento rebus in arduis servare mentem.

Mass

Цитата: Мечтатель от декабря  2, 2020, 23:17Если ничем подобным не заниматься, читателями действительно будут считанные тысячи.
Это нормально. Чем разнообразнее культуры, тем выше шанс выживания человечества как вида.
"Как часто мы промахиваемся ещё при выборе цели!" © Виктор Власов.

Aequam memento rebus in arduis servare mentem.

Мечтатель

Цитата: Mass от декабря  2, 2020, 23:27
Цитата: Мечтатель от Если ничем подобным не заниматься, читателями действительно будут считанные тысячи.
Это нормально. Чем разнообразнее культуры, тем выше шанс выживания человечества как вида.

Да, но условного зарубежного "Гарри Поттера" прочитают миллионы. Потому что реклама, модно, загранично...
Родной язык: русский
First language: Russian
Muttersprache: Russisch
मातृभाषा: रूसी
Langue maternelle : russe

Мир - Ειρήνη - Pax - Paix - Peace - Frieden - صلح - शान्ति

Mass

Цитата: Мечтатель от декабря  2, 2020, 23:31
Да, но условного зарубежного "Гарри Поттера" прочитают миллионы.
А запомнят тысячи. Не переживайте)
"Как часто мы промахиваемся ещё при выборе цели!" © Виктор Власов.

Aequam memento rebus in arduis servare mentem.

Мечтатель

Мемы чужой культуры отложатся.
А у нас должны быть свои мемы.

ЦитироватьМемы, аналогичные генам в генетике, определяются как единицы культурной информации (идеи, верования, поведенческие шаблоны и т.д.), заключённые в разуме одного или многих индивидов и способные воспроизводить себя, передаваясь от одного разума к другому посредством имитации, научения и др. Таким образом, вместо индивида, влияющего на другого индивида и передающего ему свою идею, в центр внимания ставится сама идея-репликатор, воспроизводящая себя в новом носителе. Как и гены, мемы подвержены мутациям, искусственной селекции и естественному отбору. Так же как и в генетике, репродуктивный успех мема зависит от его способности влиять на эффективность своего носителя по передаче этого мема другим носителям.

Меметика описывает содержание сознания как совокупность мемов, а эволюцию культуры – как эволюцию мемов и мемокомплексов (групп взаимосвязанных мемов), происходящую за счёт копирования, мутаций и естественного отбора мемов. Меметика также отличается тем, что отходит в сторону от традиционной концентрации внимания на истинности идей и убеждений.
Родной язык: русский
First language: Russian
Muttersprache: Russisch
मातृभाषा: रूसी
Langue maternelle : russe

Мир - Ειρήνη - Pax - Paix - Peace - Frieden - صلح - शान्ति

Mass

"Как часто мы промахиваемся ещё при выборе цели!" © Виктор Власов.

Aequam memento rebus in arduis servare mentem.

Мечтатель

Вот, к примеру, "Туманность Андромеды", Великое Кольцо, Веда Конг, и т. д. - это наши родные мемы. Но для большей части молодёжи они уже утрачены. У них теперь Гарри Поттер... и что там ещё читают.
Родной язык: русский
First language: Russian
Muttersprache: Russisch
मातृभाषा: रूसी
Langue maternelle : russe

Мир - Ειρήνη - Pax - Paix - Peace - Frieden - صلح - शान्ति

Mass

Offtop
Представил себе Вас, Мечтатель, читающего худшее из Вархаммера. И то, что Вы потом на ЛФ напишете...  ;D
"Как часто мы промахиваемся ещё при выборе цели!" © Виктор Власов.

Aequam memento rebus in arduis servare mentem.

Мечтатель

А то, что происходит здесь уже некоторое время, есть атака наших мемов ;D Люди видят названия наших книг, имена наших героев, и информационная среда заполняется нашей культурной информацией.
Родной язык: русский
First language: Russian
Muttersprache: Russisch
मातृभाषा: रूसी
Langue maternelle : russe

Мир - Ειρήνη - Pax - Paix - Peace - Frieden - صلح - शान्ति

Mass

Цитата: Мечтатель от декабря  2, 2020, 23:46... и информационная среда заполняется нашей культурной информацией.
Мечтатель, уже четверг)
"Как часто мы промахиваемся ещё при выборе цели!" © Виктор Власов.

Aequam memento rebus in arduis servare mentem.

Мечтатель

А какая разница? Культуркампф - дело всей жизни.
Родной язык: русский
First language: Russian
Muttersprache: Russisch
मातृभाषा: रूसी
Langue maternelle : russe

Мир - Ειρήνη - Pax - Paix - Peace - Frieden - صلح - शान्ति

Mass

Цитата: Мечтатель от декабря  2, 2020, 23:50
А какая разница? Культуркампф - дело всей жизни.
Мечтатель, какую культуру Вы там на глубоком семантическом уровне толкаете, если при этом так нескладно реагируете на игру слов?...

:smoke:
"Как часто мы промахиваемся ещё при выборе цели!" © Виктор Власов.

Aequam memento rebus in arduis servare mentem.

Мечтатель

Родной язык: русский
First language: Russian
Muttersprache: Russisch
मातृभाषा: रूसी
Langue maternelle : russe

Мир - Ειρήνη - Pax - Paix - Peace - Frieden - صلح - शान्ति

Mass

Цитата: Мечтатель от декабря  2, 2020, 23:54
Значит, мем про четверг мне непонятен.
А это не мем. И вообще тема не про мемы, а про "Туманность Андромеды".
"Как часто мы промахиваемся ещё при выборе цели!" © Виктор Власов.

Aequam memento rebus in arduis servare mentem.

From_Odessa

А куда летели Дар Ветер и Веда Конг на винтолете, который сломался? Куда они изначально направлялись?

Как думаете, что такое винтолет? Упрощенно говоря, площадка с пропеллером? Или нет?

From_Odessa

Цитата: Мечтатель от декабря  2, 2020, 23:41
Вот, к примеру, "Туманность Андромеды", Великое Кольцо, Веда Конг, и т. д. - это наши родные мемы
Не уверен, что они все же тянут на всеобщие советские мемы. Именно на всеобщие. Всеобщими я бы назвал, скажем, такие вещи: " он улетел, но обещал вернуться", "концы в воду", " заходи, если что", "граждане, храните деньги в сберегательной кассе. Если, конечно, они у вас есть", Шурик, Трус, Балбес, Бывалый, " Ну, погоди!", "Бриллиантовая рука" и так далее, и тому подобное - можно книгу написать. Так мне кажется.

From_Odessa

Цитата: Мечтатель от декабря  2, 2020, 23:54
Значит, мем про четверг мне непонятен.
Там не мем, там Масс шутил по поводу того, что у тебя в посте написано "информационная среда", а как раз среда незадолго до того (у Масса) сменилась не четверг, новые сутки пошли :)

From_Odessa

Цитата: Мечтатель от декабря  2, 2020, 23:35
Мемы чужой культуры отложатся.
А у нас должны быть свои мемы.

ЦитироватьМемы, аналогичные генам в генетике, определяются как единицы культурной информации (идеи, верования, поведенческие шаблоны и т.д.), заключённые в разуме одного или многих индивидов и способные воспроизводить себя, передаваясь от одного разума к другому посредством имитации, научения и др. Таким образом, вместо индивида, влияющего на другого индивида и передающего ему свою идею, в центр внимания ставится сама идея-репликатор, воспроизводящая себя в новом носителе. Как и гены, мемы подвержены мутациям, искусственной селекции и естественному отбору. Так же как и в генетике, репродуктивный успех мема зависит от его способности влиять на эффективность своего носителя по передаче этого мема другим носителям.

Меметика описывает содержание сознания как совокупность мемов, а эволюцию культуры – как эволюцию мемов и мемокомплексов (групп взаимосвязанных мемов), происходящую за счёт копирования, мутаций и естественного отбора мемов. Меметика также отличается тем, что отходит в сторону от традиционной концентрации внимания на истинности идей и убеждений.

Надо отметить, что меметика подвергается пока что (как минимум) большим сомнениям. Докинз ввёл термин "мем" в качестве культурного аналога гена, но дальше уже без его участия развилась меметика, претендующая на звание науки, но подвергаемая большой критике.

From_Odessa


Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр