"Туманность Андромеды"

[Damaskin]

Для подростков среднего школьного возраста такая книжка самое то.

[Vesle Anne]

Помню, что они ничем принципиально не отличаются от американцев середины 20 века.

а почему должны-то? Вы как и Ефремов, хотите увидеть там то, чего там не должно быть по замыслу автора?

[jvarg]

но у них императоры, бароны, принцессы и прочий феодализм. Нелепость.

Ну тут банальная психология британцев:

...ЦЕЗАРЬ (снова овладевая собой). Прости его, Теодот. Он варвар и полагает, что обычаи его острова суть законы природы...

[almangum]

Единственная книга Ефремова которую я так и не смог дочитать. Хотя всё остальное перечитывал не раз. Что со мною не так?

[Мечтатель]

Прихожу в библиотеку, а там меня курва в очках (это к вопросу: "... молодая библиотекарша в очках (Боже! Какие встречались тогда женщины, какие женщины!..) обламывает: "книжка для  детей от 14 лет, а тебе на вид лет 10 (хотя мне было уже 12) так что - иди на юх.

"Трудно быть богом" я бы тоже не посоветовал 12-летнему ребёнку (мне и в 20 с лишним было неприятно это читать). Детству нужны более светлые и добрые книги.
А "моя" библиотекарша именно с вдохновением всучивала "ТуА". Типа "Настал твой час открыть для себя этот мир".

[Damaskin]

а почему должны-то?

А потому что наивно думать, что люди, живущие через сотни лет, останутся точно такими же, как и сейчас.

[Мечтатель]

А потому что наивно думать, что люди, живущие через сотни лет, останутся точно такими же, как и сейчас.

Тем более через сотни тысяч, как в "ЗК".

[jvarg]

Хотя всё остальное перечитывал не раз. Что со мною не так?

Как раз именно так. Я еще раз утверждаю: "Туманность Андромеды" - графоманщина.

[Vesle Anne]

А потому что наивно думать, что люди, живущие через сотни лет, останутся точно такими же, как и сейчас.

люди, жившие сотни лет назад от нас ничем принципиально не отличаются. Без какого-либо глобального изменения, которое изменит саму природу человека, нет оснований полагать, что через сотни лет будут чем-то принципиально отличаться от нас. Однако неизбежность такого глобального события неочевидна.

[Мечтатель]

Хотя всё остальное перечитывал не раз. Что со мною не так?

Как раз именно так. Я еще раз утверждаю: "Туманность Андромеды" - графоманщина.

Книга переведена и издана на десятках языков и во многих странах. Плохую книгу не стали бы столько читать.

[Мечтатель]

Другое дело, если по каким-то причинам не нравится изображённый мир, не близко мировоззрение автора.

[jvarg]

Плохую книгу не стали бы столько читать.

"Столько издавать" <> "столько читать".

Я её тоже читал. И?

[Мечтатель]

Я её тоже читал. И?

Знаю многих людей, любящих эту книгу. Они не считают это графоманией.
Поэтому отрицательная оценка - только личное мнение. Оно услышано.

[jvarg]

Знаю многих людей, любящих эту книгу.

Ну, видимо у них не было выбора. Даже детские писатели Беляев, Казанцев, из не наших - Жюль Верн, перебивают его напрочь.

Тяжелый слог, примитивный сюжет, что там можно найти интересного?

Короткие рассказы у Ефремова неплохи, тут я спорить не буду.

[Мечтатель]

Знаю многих людей, любящих эту книгу.

Ну, видимо у них не было выбора. Даже детские писатели Беляев, Казанцев, из не наших - Жюль Верн, перебивают его напрочь.

Тяжелый слог, примитивный сюжет, что там можно найти интересного?

Мысли, образы и характеры.

[jvarg]

Мысли, образы и характеры.

Мысли - абстрактное коммунистическое "всё будет хорошо".

А как раз образов и характеров - ноль. Никто не шутит, никто не ругается, все такие идеальные ангелы...

[Мечтатель]

Каждый из главных персонажей в восприятии верного читателя романа становится индивидуальностью.
Эрг Ноор
Дар Ветер
Веда Конг
Мвен Мас
Чара Нанди
Низа Крит
Эвда Наль
Рен Боз
Миико Эйгоро
Кажется, никого не забыл из основных.
Есть множество второстепенных персонажей (Бет Лон, Лума Ласви, Ингрид Дитра, Эон Тал, Юний Ант, Грим Шар, Гром Орм, Аф Нут, Карт Сан...)

[Vesle Anne]

отрицательная оценка - только личное мнение

а ваша отрицательная оценка, допустим, ЛГБТ, не только личное мнение?

[jvarg]

Каждый из главных персонажей в восприятии верного читателя романа становится индивидуальностью.
Эрг Ноор
Дар Ветер
Веда Конг
Мвен Мас
Чара Нанди
Низа Крит
Эвда Наль
Рен Боз

Зашибись! Дурацкое имя  - признак индивидуальности?

[Damaskin]

люди, жившие сотни лет назад от нас ничем принципиально не отличаются.

Я не знаю, что вы подразумеваете "принципиально". Если биологическое строение - то да. Если мы возьмем обычаи, мораль, взгляды на мир, общественное устройство - то это поменялось (хотя и не везде, но мы не говорим о застойных регионах, где и первобытность порой сохраняется).

[Damaskin]

Есть множество второстепенных персонажей (Бет Лон, Лума Ласви, Ингрид Дитра, Эон Тал, Юний Ант, Грим Шар, Гром Орм, Аф Нут, Карт Сан...)

Бет Лон запоминается неплохо.

[Мечтатель]

отрицательная оценка - только личное мнение

а ваша отрицательная оценка, допустим, ЛГБТ, не только личное мнение?

Да любое личное отношение есть личное мнение.
И вновь скажу, что мир полон борьбы идей. Выражая то или иное мнение, мы сознательно или несознательно способствуем усилению или ослаблению противоборствующих, конкурирующих сил и течений.
Вот jvarg критикует главную книгу Ефремова. А кому это может быть выгодно?
Или моя критика ЛГБТ - она не столько против отдельных лиц, сколько против пропаганды и навязывания определённых стандартов в культуре. (Только, пожалуйста, не нужно хоть здесь развивать тему ЛГБТ!)

[Мечтатель]

Бет Лон запоминается неплохо.

Да. Но он появляется в качестве действующего лица лишь в одной главе.
Миико Эйгоро - в нескольких, поэтому её можно включить в компанию основных. Но не принципиально.

[Vesle Anne]

Если мы возьмем обычаи, мораль, взгляды на мир, общественное устройство - то это поменялось

поменялось, но не настолько, чтобы поменялась радикально

психология персонажей

[Vesle Anne]

Да любое личное отношение есть личное мнение.

у вас есть склонность абсолютизировать собственное мнение (или даже собственные вкусы) и выдавать его за некую объективную истину. Да, в отношении тех же ЛГБТ тоже, но не только. При этом вы принижаете логические аргументы оппонентов списывая на "ну это ваше субъективное мнение".
Это просто наблюдение, не воспринимайте как наезд.