Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

В каких странах больше всего вегетарианцев

Автор Мечтатель, июня 24, 2018, 16:32

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

RockyRaccoon

(Как бы то ни было, я вот только что уписал шмат колбасы и очень доволен этим фактом. И пусть веганы хрустят своей капусткой.)

Geoalex

Цитата: Бенни от июня 25, 2018, 11:08
Почему дурь? Кем доказана вредность вегетарианства?
Антропологами, например. Ветви австралопитеков, перешедшей исключительно на растительную пищу, понадобились более мощные челюстные мышцы. Из-за этого у них возник сагитальный гребень для крепления этих мышц, что сделало неподвижными кости черепа, а это, в свою очередь, не давало расти мозгу. В итоге они проиграли эволюционную гонку и вымерли.

RockyRaccoon

Цитата: Toman от июня 24, 2018, 20:27
Вот мне с мамой почти ежедневно чуть не до драки ругаться приходится (и да, это одна из причин, почему мне необходимо срочно переезжать в отдельную квартиру!), т.к. она, как будто бы, не воспринимает всерьёз, когда я говорю, что поесть мяса позже обеденного времени (грубо, позже примерно 17 часов) для меня означает практически гарантированные проблемы со сном ночью, и срыв всех планов на следующий день. Ибо она тот ещё мясоед, и ей не понять.
Не понял, почему надо чуть ли не драки ругаться с самым родным человеком вплоть до срочного переезда в отдельную квартиру. Не проще ли поступить проще и без драк - вы не ешьте мяса после 17 часов, а мама, если ей спится по ночам после мяса (как мне, например), пусть спокойно ест себе? В чём проблема-то?

Волод

Цитата: RockyRaccoon от июня 25, 2018, 12:11
(Как бы то ни было, я вот только что уписал шмат колбасы и очень доволен этим фактом. И пусть веганы хрустят своей капусткой.)

А справка у Вас есть о том, что эта колбаса когда-то хрюкала. А то может оказаться, в ней даже сои нет.
Щас такие чудеса химии.

Geoalex

Цитата: Lodur от июня 25, 2018, 11:52
Цитата: Iskandar от июня 25, 2018, 11:51
Цитата: Lodur от июня 25, 2018, 11:49
Животные вообще моралью и этикой не озабочены.
По крайней мере про стадных человекообразных так говорить нельзя.
Есть у них там и мораль, и этика. Иначе они бы не смогли жить в своём социуме.
Нету.
Внезапно есть. Например у диких шимпанзе неоднократно зафиксированы случаи усыновления детёнышей умерших сородичей, хотя для статуса внутри популяции (и эволюционного поведения в целом) такие действия крайне невыгодны. Однако, зачем-то ведь усыновляют.

RockyRaccoon

Цитата: Волод от июня 25, 2018, 12:21
Цитата: RockyRaccoon от июня 25, 2018, 12:11
(Как бы то ни было, я вот только что уписал шмат колбасы и очень доволен этим фактом. И пусть веганы хрустят своей капусткой.)

А справка у Вас есть о том, что эта колбаса когда-то хрюкала. А то может оказаться, в ней даже сои нет.
Щас такие чудеса химии.
Ну тогда на всякий случай пойду курицу упишу.
А, у меня ещё говядина есть.

Мечтатель

Цитата: RockyRaccoon от июня 25, 2018, 11:27
Цитата: Мечтатель от июня 24, 2018, 16:32
чувствительность людей по отношению к этическим аспектам мясоедения (а значит, люди там, вероятно, более милосердны, сострадательны).
Кстати насчёт этических аспектов. Человечество питалось мясом с незапамятных времён; можно, сказать, что человечество возникло благодаря мясу. То есть, такими нас создала Природа, она же Творец, она же, можно сказать, Бог. Вегетарианцы более милосердны, чем Бог?
И как тогда быть волкам и крокодилам, которым Бог вообще не дал иной пищи? Самоликвидироваться из сострадания к жертвам?
А мне крокодильчиков тоже жалко... Как быть, в свете этического аспекта?

Крокодилам - крокодилье. Я своих кошек тоже кормлю мясом из магазина, а не пытаюсь приручить их к каше и картошке.
Но человек вполне может прожить без мяса и оставаться при этом работоспособным. Тем более теперь такое разнообразие продовольственных товаров в супермаркетах. Да и у частников из села можно с рук покупать настоящие молоко, творог, сметану и т. д.
При том речь не о том, что все немедленно должны стать вегетарианцами. Если кто-то не может обойтись без мяса, никто не может запретить. Но есть люди, которые по разным причинам не хотят есть мясо, и их право тоже нужно уважать.
Родной язык: русский
First language: Russian
Muttersprache: Russisch
मातृभाषा: रूसी
Langue maternelle : russe

Мир - Ειρήνη - Pax - Paix - Peace - Frieden - صلح - शान्ति

Волод

Цитата: Geoalex от июня 25, 2018, 12:18
Цитата: Бенни от июня 25, 2018, 11:08
Почему дурь? Кем доказана вредность вегетарианства?
Антропологами, например. Ветви австралопитеков, перешедшей исключительно на растительную пищу, понадобились более мощные челюстные мышцы. Из-за этого у них возник сагитальный гребень для крепления этих мышц, что сделало неподвижными кости черепа, а это, в свою очередь, не давало расти мозгу. В итоге они проиграли эволюционную гонку и вымерли.
Челюстные мышцы у человека уменьшались из-за того, что челюсти становились короче, а челюсти становились короче потому, что зубы могли становится меньше, а зубы могли становиться меньше потому, что зубная эмаль становилась твёрже. Среди позвоночных у людей самая твёрдая зубная эмаль, соперничать с нею может только зубная эмаль акул.

Iskandar

Цитата: Мечтатель от июня 25, 2018, 12:25
При том речь не о том, что все немедленно должны стать вегетарианцами. Если кто-то не может обойтись без мяса, никто не может запретить. Но есть люди, которые по разным причинам не хотят есть мясо, и их право тоже нужно уважать.
Наверно, на молочке + раст. пище можно нормально существовать. Но молочное хозяйство — довольно позднее достижение цивилизации.

Geoalex

Цитата: Мечтатель от июня 25, 2018, 12:25
Но есть люди, которые по разным причинам не хотят есть мясо, и их право тоже нужно уважать.
Уважать мнение, безусловно, нужно. Ровно до тех пор, пока носители этого мнения не пытаются поставить себя "выше" тех, кто их мнение не разделяет.

Мечтатель

Цитата: Geoalex от июня 25, 2018, 12:32
Цитата: Мечтатель от июня 25, 2018, 12:25
Но есть люди, которые по разным причинам не хотят есть мясо, и их право тоже нужно уважать.
Уважать мнение, безусловно, нужно. Ровно до тех пор, пока носители этого мнения не пытаются поставить себя "выше" тех, кто их мнение не разделяет.

Как это проявляется в случае с вегетарианцами?
Кажется, это их назвали здесь чокнутыми. А не наоборот.
Родной язык: русский
First language: Russian
Muttersprache: Russisch
मातृभाषा: रूसी
Langue maternelle : russe

Мир - Ειρήνη - Pax - Paix - Peace - Frieden - صلح - शान्ति

RockyRaccoon

Цитата: Мечтатель от июня 25, 2018, 12:25
При том речь не о том, что все немедленно должны стать вегетарианцами. Если кто-то не может обойтись без мяса, никто не может запретить.
А, ну слава богу, что вы не возражаете против мясоедения. А то у меня по вашему стартовому посту сложилось впечатление, что оно вам глубоко претит в плане индивидуальной свободы и этического аспекта.

Geoalex

Цитата: Мечтатель от июня 25, 2018, 12:35
Цитата: Geoalex от июня 25, 2018, 12:32
Цитата: Мечтатель от июня 25, 2018, 12:25
Но есть люди, которые по разным причинам не хотят есть мясо, и их право тоже нужно уважать.
Уважать мнение, безусловно, нужно. Ровно до тех пор, пока носители этого мнения не пытаются поставить себя "выше" тех, кто их мнение не разделяет.

Как это проявляется в случае с вегетарианцами?
Кажется, это их назвали здесь чокнутыми. А не наоборот.
Постоянно вижу "веге-срачи", где вегетарианцы и веганы всячески оскорбляют тех, кто не разделяет их хобби.

Geoalex

Цитата: Волод от июня 25, 2018, 12:27
Цитата: Geoalex от июня 25, 2018, 12:18
Цитата: Бенни от июня 25, 2018, 11:08
Почему дурь? Кем доказана вредность вегетарианства?
Антропологами, например. Ветви австралопитеков, перешедшей исключительно на растительную пищу, понадобились более мощные челюстные мышцы. Из-за этого у них возник сагитальный гребень для крепления этих мышц, что сделало неподвижными кости черепа, а это, в свою очередь, не давало расти мозгу. В итоге они проиграли эволюционную гонку и вымерли.
Челюстные мышцы у человека уменьшались из-за того, что челюсти становились короче, а челюсти становились короче потому, что зубы могли становится меньше, а зубы могли становиться меньше потому, что зубная эмаль становилась твёрже. Среди позвоночных у людей самая твёрдая зубная эмаль, соперничать с нею может только зубная эмаль акул.
Это не противоречит тому, что написал я.

Мечтатель

Цитата: RockyRaccoon от июня 25, 2018, 12:37
Цитата: Мечтатель от июня 25, 2018, 12:25
При том речь не о том, что все немедленно должны стать вегетарианцами. Если кто-то не может обойтись без мяса, никто не может запретить.
А, ну слава богу, что вы не возражаете против мясоедения. А то у меня по вашему стартовому посту сложилось впечатление, что оно вам глубоко претит в плане индивидуальной свободы и этического аспекта.

Я возражаю против неуважительного отношения к вегетарианцам.
Родной язык: русский
First language: Russian
Muttersprache: Russisch
मातृभाषा: रूसी
Langue maternelle : russe

Мир - Ειρήνη - Pax - Paix - Peace - Frieden - صلح - शान्ति

RockyRaccoon

Цитата: Мечтатель от июня 25, 2018, 12:35
Цитата: Geoalex от июня 25, 2018, 12:32
Цитата: Мечтатель от июня 25, 2018, 12:25
Но есть люди, которые по разным причинам не хотят есть мясо, и их право тоже нужно уважать.
Уважать мнение, безусловно, нужно. Ровно до тех пор, пока носители этого мнения не пытаются поставить себя "выше" тех, кто их мнение не разделяет.

Как это проявляется в случае с вегетарианцами?
Кажется, это их назвали здесь чокнутыми. А не наоборот.
Пардон, но я, назвав их чокнутыми, вовсе не навязываю им мясоедства. Пусть себе, пока это у них безобидная чокнутость. Мало ли у меня самого чокнутостей. Я даже не ставлю себя выше их. Странненькие они, ну и хр чё бог с ними.

Lodur

Цитата: RockyRaccoon от июня 25, 2018, 11:55А большинство людей, по моему твёрдому убеждению, на веганстве будут чувствовать себя ненормально.
Видимо, я ненормальный, раз чувствую себя нормально. Правда, я не чистый вегетарианец - молочные продукты ем.
8-й Девственник Лингвофорума

If the doors of perception were cleansed, everything would appear to man as it is: infinite. (W. Blake)
Какая потребителю разница, какой продукт лучше не работает?.. (Awwal12)

Flos

Цитата: Мечтатель от июня 25, 2018, 12:35
Как это проявляется в случае с вегетарианцами?

Вот так, например:

Цитата: Мечтатель от июня 24, 2018, 16:32
Кажется, что высокая численность вегетарианцев указывает на 1) достаточно высокую индивидуальную свободу (раз есть возможность отказаться от мяса в традиционно плотоядном обществе), 2) чувствительность людей по отношению к этическим аспектам мясоедения (а значит, люди там, вероятно, более милосердны, сострадательны).

Как по мне, мясоедение и вегетарианство не имеют отношения ни к индивидуальной свободе, ни к милосердию.
А так, походя,  всем мясоедам в душу плюнули.

piton

Как поступать с родителями, отказывающими детям в мясе? С самими бы хрен с ними.
W

RockyRaccoon

Цитата: Мечтатель от июня 25, 2018, 12:41
Я возражаю против неуважительного отношения к вегетарианцам.
А почему я обязан их уважать? За что? Разве они уважают меня за мою любовь к мясу? Достаточно того, что я не требую от них жрать мясо. Пусть себе давятся своим салатиком.

Lodur

Цитата: Geoalex от июня 25, 2018, 12:21Внезапно есть. Например у диких шимпанзе неоднократно зафиксированы случаи усыновления детёнышей умерших сородичей, хотя для статуса внутри популяции (и эволюционного поведения в целом) такие действия крайне невыгодны. Однако, зачем-то ведь усыновляют.
Кто сказал, что невыгодны? Очень спорно. И всё это отнюдь не доказывает наличие морали (и уж, тем более, нравственности).
8-й Девственник Лингвофорума

If the doors of perception were cleansed, everything would appear to man as it is: infinite. (W. Blake)
Какая потребителю разница, какой продукт лучше не работает?.. (Awwal12)

RockyRaccoon

Цитата: Мечтатель от июня 25, 2018, 12:41
Я возражаю против неуважительного отношения к вегетарианцам.
Но зато не возражаете против неуважительного отношения к мясоедам, приписав им недостаток стремления к индивидуальной свободе и их ущербность в этическом аспекте, судя по старт-посту.

Iskandar

Цитата: Lodur от июня 25, 2018, 12:47
И всё это отнюдь не доказывает наличие морали (и уж, тем более, нравственности).
Как вы определяете мораль и нравственность?

RockyRaccoon

Цитата: Lodur от июня 25, 2018, 12:47
Цитата: Geoalex от июня 25, 2018, 12:21Внезапно есть. Например у диких шимпанзе неоднократно зафиксированы случаи усыновления детёнышей умерших сородичей, хотя для статуса внутри популяции (и эволюционного поведения в целом) такие действия крайне невыгодны. Однако, зачем-то ведь усыновляют.
Кто сказал, что невыгодны? Очень спорно. И всё это отнюдь не доказывает наличие морали (и уж, тем более, нравственности).
Тогда в этом свете очень спорно приписывать и людям наличие морали и нравственности. Мало ли, какими эгоистическими устремлениями они руководствуются, проявив акт милосердия.

BormoGlott

Цитата: TestamentumTartarum от июня 25, 2018, 12:08
Кому же пошло во вред (явно или неявно) или не понравилось - мы не услышим по разным причинам, либо эти люди в очень ограниченном количестве выскажутся.
Поделюсь личным опытом. Некоторое время тому назад я практиковал вегетарианский рацион питания включающим и молочные продукты. Придерживался такой практики примерно года три-четыре. В общем, на общем самочувствии это сказалось благоприятно, недостатка в энергии не было, иммунитет окреп, лучше переносил физическую нагрузку. Но периодически возникал какой-то странный голод, вроде поел до сыта, но как будто чего-то не хватает. Пробовал побольше есть сладкого, принимать поливитамины, не помогло. Скорректировал ситуацию белковыми спортивными коктейлями. И в конце концов вернулся к мясной пище. Ну как к мясной, мясо по-прежнему, не на первом месте на моём столе, появляется не часто, может раз в месяц, и это в основном курица. Но я понял одно, что полный отказ от мяса это не лучший выбор. по крайней мере, для меня.

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр