Сырники и творожники

[Zhendoso]

Ну, да. Аффиксы-то у нас, в тюркских, выражают, как правило (те, что образовались в результате сандхей и стяжений - особая песня) одно грамматическое значение, поэтому у меня суффикс  -ок твердо ассоциируется с уменьшительным значением, ласкательные оттенки я на автомате не ощущаю.
Поэтому у меня раньше и было:
творожок "маленький творог (небольшого размера продукт, в основе которого - творог"
сырок - "маленький сыр"

[From_Odessa]

К тому, что для меня это звучит примерно как
"Как можно кислое молоко называть молоком? Это же совершенно разные продукты!"

Ну это вполне естественное, если для Вас понятия "сыр" и "творог" в чем-то совпадают (как я понял, у Вас второе входит в первое?). И основания для такой ситуации есть. Но у большинства русскоязычных, как и у меня (вероятно, это касается прежде всего тех, кто всю жизнь прожил в городе, тех, кто никогда не наблюдал за процессом приготовления молочных продуктов и мало что о нем знает), ситуация другая, и данные два продукта воспринимаются, как нечто раздельное, как не пересекающиеся понятия. Я весьма удивился, когда вчера прочел в Википедии, что творог - это разновидность сыра

[Neska]

Не входит у меня творог в сыр.  И не выходит...
Просто я понимаю, почему сыр и творог связаны - потому что сыр делается из творога, если несколько упрощая объяснять.
Ну, как не вызывает у меня удивление название "сливочное масло". А у Вас?

[From_Odessa]

Не входит у меня творог в сыр.  И не выходит...
Просто я понимаю, почему сыр и творог связаны - потому что сыр делается из творога, если несколько упрощая объяснять.

Ну если так, тогда у вас просто сформиовалась связь между сими понятиями, да А у меня ее нет Как, думаю, и у большинства носителей русского (кроме тех, в чьих диалектах творог и сейчас называют сыром).

Ну, как не вызывает у меня удивление название "сливочное масло". А у Вас?

Нет, совершенно. А что с ним не так?

[Neska]

Ну, как не вызывает у меня удивление название "сливочное масло". А у Вас?

Нет, совершенно. А что с ним не так?

Так, вроде, сливки и масло - разные продукты...

[From_Odessa]

Neska

А у меня слово "сливочное" в этом словосочетании никакой ассоциации со сливками не вызывает... Так-то для меня сливки и масло - это такие же разные продукты, как и сыр с творогом, да.

[Neska]

Интересно.
У меня в детстве сливочное масло ассоциировалось со сливами (только понять не мог, при чем тут сливы... )
Пока не объяснили про сливки - а сливки у нас дома как-то не водились. Чай молоком забеливали.
Так что сливки тоже пришлось объяснять - показывать сливки, поверх молока выступившие. Раньше, когда я маленький был, молоко разливное продавали, мы за ним с трехлитровой банкой ходили. И по ободку банки, если молоко постоит, откладывались сливки.

[From_Odessa]

Neska

А у меня вот это "сливочное" вообще ни с чем не ассоциировалось Как, скажем, "пастеризация" и "Пастер" никак не связывались между собой, хотя фамилия сего ученого за счет названия одной из одесских улиц была мне известна с детства. Интересный действительно момент. Я никогда не задавался вопросом, почему масло именно сливочное

Раньше, когда я маленький был, молоко разливное продавали, мы за ним с трехлитровой банкой ходили. И по ободку банки, если молоко постоит, откладывались сливки.

Я тоже покупал разливное молоко, и не раз Но на сливки (если они там были), внимания не обращал. Я вообще с детства знал слово "сливки", но знакомы мне были только взбитые. И я плохо представлял себе, что это такое. Чай с молоком я не пил, терпеть не мог (сейчас более-менее нравится, но лучше со сливками) Слышал и выражение "снять сливки", примерно знал, как они образуются и т.д., но это было нечто за пределами моей жизни. Только относительно недавно стал встречаться с ними, когда покупаю для добавления в чай При этом сливки у меня почему-то упорно ассоциируются со сметаной, как будто это какие-то связанные между собой продукты...

[Zhendoso]

А для меня сливочное масло - это масло (жир) сливок. Мне проще - в моем языке и хлебное масло(жир) есть (очень помогает при желудочных болях).
Сливочное масло у меня в том же ряду, что подсолнечное, конопляное, кукурузное, облепиховое и т.д. В детстве был шокирован машинным - недоумевал, из каких машин его вытапливают/выдавливают 

[Zhendoso]

сливки у меня почему-то упорно ассоциируются со сметаной, как будто это какие-то связанные между собой продукты...

Дык сметана - это и есть кислые (скисшие) сливки (в прохладном месте).

[RawonaM]

Просто примечание:
В Израиле продукт творог советского типа известен как "сыр 'Творог'", стало именем собственным. Не все правда про него знают, т.к. есть столько много разных сыров (белых и желтых), что это просто еще один, нельзя все знать.

[Маркоман]

Сырники, конечно.

+1

[Чайник777]

Просто примечание:
В Израиле продукт творог советского типа известен как "сыр 'Творог'", стало именем собственным. Не все правда про него знают, т.к. есть столько много разных сыров (белых и желтых), что это просто еще один, нельзя все знать.

А в Израиле под американским влиянием не появилось аналогов чего-то вроде fat free cottage cheese?

[From_Odessa]

RawonaM

То есть, творог в Израиле считается просто одним из видов сыра? Или как?

[Runolist]

Мы это блюдо всегда в семье называли сырниками - хотя пожить пришлось в детстве в разных городах. Люблю сырники со сгущенкой.
Связь между сырниками и творожниками очевидна, есть же мягкие сыры, похожие на творог - например, брынза, адыгейский сыр, даже моцарелла. Сыр и изготавливают из творога.

[From_Odessa]

например, брынза

Для Вас брынза - это вид сыра?

[Neska]

например, брынза

Для Вас брынза - это вид сыра?

А для Вас - нет?

[ginkgo]

Для Вас брынза - это вид сыра?

А для вас нет?

[ginkgo]

Neska,

[Neska]

 

[From_Odessa]

А для Вас - нет?

А для вас нет?

Телепатия у вас двоих

Нет. Для меня брынза всегда была отдельным молочным продуктом. И когда я сталкивался с сыром, похожим на нее, говорил: "О, сыр, весьма напоминающий по вкусу брынзу" Для меня сыр и брынза - понятия одного порядка Я уже прочел только что, что это такой сыр, но пока что восприятие от этого не изменилось

[piton]

О существовании творожников узнал из этой темы.

[From_Odessa]

piton

В смысле, такого названия этого блюда?

[piton]

В смысле, такого названия этого блюда?

Да. И ваще слова такого не слышал.

[From_Odessa]

Да. И ваще слова такого не слышал.

А я с ним, знаете, как познакомился? Примерно два года назад я задумался о том, почему вообще блюдо из творога называется сырником. Подумал, что это украинизм и полез на Грамоту. Там и отыскал слово "творожник". А в реальной практике его впервые встретил вчера.