Почему всё пучком?

[Марго]

значительная часть россиян даже сейчас находится в местах не столь отдаленных.

Кстати, знает ли кто-нибудь достоверно, почему места заключения именно так называются: места не столь отдаленные? Откуда это пошло?

[behemothus]

значительная часть россиян даже сейчас находится в местах не столь отдаленных.

Кстати, знает ли кто-нибудь достоверно, почему места заключения именно так называются: места не столь отдаленные? Откуда это пошло?

Разумеется.  В Российской Империи была градация мест ссылок. Места [особо] отдаленные - Восточная Сибирь и Сахалин и места не столь отдаленные - все остальное (Кавказ, "Ближняя" Сибирь, реже - Европейский Север или  современный Казахстан).  В приговорах судов они так и обозначались. Конкретное место ссылки уже устанавливался надзирающим органом: от  жандармерией, прокуратуры и проч. - в зависимости от статьи.  Конкретный список мест каждой "категории" не был постоянным, но это уже детали... Хотя могу попозже и уточнить, если надо. 

[Марго]

behemothus, но ведь теперь о "местах особо отделенных" никогда и речи не заходит, хотя в Восточной Сибири, кажется, тех же лагерей немерено. А "места не столь отдаленные" стали просто синонимом "мест заключения", любых. Вот это меня и удивляет.

[antic]

В Российской Империи была градация мест ссылок. Места [особо] отдаленные - Восточная Сибирь и Сахалин и места не столь отдаленные

Однако, выражение "в местах не столь отдаленных" относится к заключенным, а не к ссыльным

[Ноэль]

В Российской Империи была градация мест ссылок. Места [особо] отдаленные - Восточная Сибирь и Сахалин и места не столь отдаленные

Однако, выражение "в местах не столь отдаленных" относится к заключенным, а не к ссыльным

Почему??  и к тем, и к другим вобще-то.

behemothus, гран мерси 

[behemothus]

behemothus, но ведь теперь о "местах особо отделенных" никогда и речи не заходит, хотя в Восточной Сибири, кажется, тех же лагерей немерено. А "места не столь отдаленные" стали просто синонимом "мест заключения", любых. Вот это меня и удивляет.

Забылась история, исчезло само понятие, а с ним и значение идиомы.

[behemothus]

Причем не каждый уважающий себя дед такое себе позволит, это грубое "несамостоятельное" выражение, хулиганское.

Смею заметить, что "дед" на фене означает оперуполномоченного.  Это к вопросу о словах, пришедших из фени.

[antic]

в Восточной Сибири, кажется, тех же лагерей немерено

Во много раз меньше, чем в Мордовии или Архангельской губернии

[Ноэль]

Причем не каждый уважающий себя дед такое себе позволит, это грубое "несамостоятельное" выражение, хулиганское.

Смею заметить, что "дед" на фене означает оперуполномоченного.  Это к вопросу о словах, пришедших из фени.

нет, это я про обычного дедулю   

[ISIDA]

может оттого что все собраны /и все собрано
в кучу
или все в порядке иными словами

[p.v.]

Короче. Я не уверен в том, что это истина в последней инстанции, но это выражение придумал я. В 83-м в Питерском политехе в общаге играли в козла. Вырвалось. Откуда не знаю. До сих пор удивляюсь. Раньше его не слышал. Придумывать не собирался. Само сошло. Просто факт.