Этимология слов русских и др. языков

[Драгана]

А еще связать фокус и печь..foc-pek..

[Dana]

Лат. focus обычно возводят к PIE *bhok'-
От того же корня армянские bosor "красный" ("*огненный") и boc̣ "пламя" (*bhok^-s-o-). 

[sknente]

А как вам этот корень:

bake
O.E. bacan "to bake," from P.Gmc. *bakanan (cf. O.N. baka, M.Du. backen, O.H.G. bahhan), from PIE base *bhog- "to warm, roast, bake" (cf. Gk. phogein "to roast").

Может и focus туда же. Может *bhog это один из тех корней которые имеют несколько вариаций... например *bhog и *bhok'. Слишком похоже по звучанию и смыслу чтобы быть двумя разными корнями, мне кажется...

[sknente]

Proto-IE: *bhōg-

Meaning: to roast, to bake

Old Greek: phṓgō, phṓgnütai̯, aor. éphōksa, éphōsa, p. ephṓkhthēn, va. phōktó- `rösten, braten', phṓgano -n n. `Gefäss zum Rösten der Gerste', phō^ksi-s f. `das Rösten', pl. phō^ktai̯ f. `geröstete Gerstenkörner'

Germanic: *bak-a- vb., *bak-ō- vb., *bakk-a- vb.; *bak-s-tr-a- m.

Russ. meaning: жарить, печь

Однако в латыни к нему ничего не возводят.

[Karakurt]

что скажете об этимологии слова хохол? Фасмер отвергает заимствование из персидского какул. Почему только перс.? Это слово есть в тюркских, и там скорее исконное.

[ou77]

И кстати, если уж упомнянули про online словари, то среди приводившихся ссылок почти не встречается таких, где б были приведены индоевропейские корни, а тем более их параллели в разных индоевропейских языках.

http://www.indoeuropean.nl/cgi-bin/response.cgi?root=leiden&morpho=0&basename=\data\ie\pokorny&first=1

[Ilya81]

Посмотрел я там славянские корни в том написании, и стало интересно, а как в русском языке возникла палатизация согласных.

[ou77]

Посмотрел я там славянские корни в том написании, и стало интересно, а как в русском языке возникла палатизация согласных.

Она была унаследована из древнерусского. А там в общем из праславянского, только третья палатализация прошла по разному в славянских языках....
А суть была такая:
1я палатализация: переходы перед j: sj>š', zj>ž', nj>n', lj>n', rj>r', kj>č', gj>ǯ'(ž'), xj>š'
2я: переходы перед ě₂ (<*oi, *ai): kj>c', gj>z', xj>s'
3я: переходы перед ě: в русском: kv>c'v', gv>z'v'

[Ilya81]

Что-то я не совсем понял. В славянских языках палатизация в большинстве своём присутствует, так что логично, что палатизация была в праславянском. Но там она откуда появилась? Ведь нет палатизации как в большинстве современных индоевропейских языков, так и в латинском и древнегреческом. Т. е. из сочетаний согласных с i/j перед гласными или откуда?

[5park]

3я: переходы перед ě: в русском: kv>c'v', gv>z'v'

Это следствие второй палатализации! Ещё xv>s'v' сюда добавте.

[Dana]

Т. е. из сочетаний согласных с i/j перед гласными или откуда?

Из сочетаний согласных с любыми гласными переднего ряда.

[владыка Ситхо]

Так вот, в немецком языке максимум с десяток славянских слов. Ну, может, наберется еще несколько, если хорошенько поискать. Я, например, только два знаю: граница и печать.

  Русское слово погром прочно обосновалось в немецком после событий 100-летней давности в Киеве и Молдавии, погромщиков называют погромистами. Чехи называют электронный почтовый ящик mailovа  schránkа

[Драгана]

Про палатализацию:в большинстве евр.языков ее нет,но..Как вы нередко слышите,а м.б.и у самих проскакивает,выражения meet you, let you?конкретно ли мит ю,лет ю или почти как мичу,лету?Вот и оно..и в др.языках элементы есть.

[Драгана]

Т.е.миччу,леччу,а у некот.рэперов мичча,лечча.
Да даже в stupid что-то непонятное,не ступид четко,не ст'юпид,не стюпид,а что-то типа s-t-ü-p-i-d..

[ou77]

3я: переходы перед ě: в русском: kv>c'v', gv>z'v'

Это следствие второй палатализации! Ещё xv>s'v' сюда добавте.

Правда, номера палатализайций я перепутал:
http://ru.wikipedia.org/wiki/Палатализация , еще не полнятно как назвается тогда палатализация перед j?

xv>s'v' я сам хотел добавить, но не смог найти примеров, Вы их не знаете?

[5park]

*vьlxvoi > вльсви 

[ou77]

*vьlxvoi > вльсви 

вот-вот только его я нашел как пример, но не знал слова "вльсви" потому не стал приводить, а правда что больше примеров нету?

[5park]

А в древнерусском было вълсви > волхвы.
Вообще, не знаю. Стоит перебрать слова, оканчивающиеся на -хвъ. А так, пример со звездой тоже единственный в своем роде.

[ou77]

Да, кстати я обратил внимание что примеров стоящих рядом глухих согласных много а звонких практически нету:(

[5park]

Я где-то здесь выкладывал подборку с примерами на kv>c'v'. Вы читали?

[ou77]

Нет, не читал:(
Я писал о том, что заметил, что есть много примеров изменения st, sk, etc... но мало zd, zg, etc....

[5park]

http://lingvoforum.net/index.php/topic,9056.0.html

Я думал, там больше примеров  В любом случае, это едва ли не все возможные примеры. Заметьте, в современном украинском почти во все словах исходное kv. В русском kv тоже частое. Наряду с цвилить - квилить и т.п.

[ou77]

Мене весь час підмиває Вам по українськи відповісти:)

Ну да не багато, а ще і "цвілити" слово маловживане, я не памятаю навіть його значення.

В українській коливання присутнє у Грушевського читаємо "цвітень", а ще слово "цвісти" а як було в древньоруській? (Беру в руки Шевельова)

Перевод:
Меня всё время подмывает ответить Вам по украински:)

Ну да не много, а еще и "цвілити" слово малоупотребимое, я не помню даже его значения.

В украинском присутствует колебание: у Грушевского читаем "цвітень", а еще слово "цвісти", а как было в древнерусском? (Беру в руки Шевельова)

[ou77]

Шевельов пише що по діалектах ще є дистрибуція, а в "середньоукраїнських памятках представлені форми обох типів" а в давньоукраїнських тільки cv та zv "однак цей аргумент не може бути вирішальним, щоб заперечувати існування форм з kv та hv на той час", "слова звичайно вживаються в церковних текстах"
/хоч бери цілий абзац пиши/ далі про Іп.літоп. де є помішання написання "цьвѣтокъ" та "цтвѣтокъ"...

Перевод:
Шевельов пишет что по диалектам есть еще дистрибьюция, а в "среднеукраинських памятниках представлены формы обоих типов" а в древнеукраинських тольки cv и zv "однако этот аргумент не может быть решающим, чтобы отрицать существование форм с kv и hv на то время", "слова обычно употребляются в церковных текстах"
/хоть бери целий абзац пиши/ далее про Ип.летоп. где есть смешение написания "цьвѣтокъ" и "цтвѣтокъ"...

[Ilya81]

А вот раз католики сегодня празднуют Рождество, интересно, откуда в немецком и голандском появились столь странные слова для обозначения сего праздника.