Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

Вопросы форумчанам

Автор From_Odessa, ноября 18, 2019, 18:17

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Lodur

Цитата: Наманджигабо от февраля 24, 2020, 08:59
Вот когда-то чуть ли не из каждого окна слышна была "Кукушка" Цоя. Хорошая песня. Но как ее спела Полина Гагарина - вот это попсятина мерзкая. Нажим на эмоции, на выдавливание слезы - вот признаки штамповки. Дешёвки и китча.
Лучше Цоя спела ведь. :donno: (Ну, да оно и не удивительно. Цой особыми исполнительскими талантами не блистал...)
8-й Девственник Лингвофорума

If the doors of perception were cleansed, everything would appear to man as it is: infinite. (W. Blake)
Какая потребителю разница, какой продукт лучше не работает?.. (Awwal12)

Neeraj

Цитата: Lodur от февраля 24, 2020, 11:41
Цитата: Наманджигабо от февраля 24, 2020, 08:59
Вот когда-то чуть ли не из каждого окна слышна была "Кукушка" Цоя. Хорошая песня. Но как ее спела Полина Гагарина - вот это попсятина мерзкая. Нажим на эмоции, на выдавливание слезы - вот признаки штамповки. Дешёвки и китча.
Лучше Цоя спела ведь. :donno: (Ну, да оно и не удивительно. Цой особыми исполнительскими талантами не блистал...)
А как это вариант https://www.youtube.com/watch?v=bAkXD_UI9u0

Lodur

Цитата: Neeraj от февраля 24, 2020, 11:43А как это вариант https://www.youtube.com/watch?v=bAkXD_UI9u0
Средне. Голос мощный, конечно. Но можно было и не кривляться – прозвучало бы лучше.
8-й Девственник Лингвофорума

If the doors of perception were cleansed, everything would appear to man as it is: infinite. (W. Blake)
Какая потребителю разница, какой продукт лучше не работает?.. (Awwal12)

Easyskanker

Цитата: Lodur от февраля 24, 2020, 11:41
Цитата: Наманджигабо от февраля 24, 2020, 08:59
Вот когда-то чуть ли не из каждого окна слышна была "Кукушка" Цоя. Хорошая песня. Но как ее спела Полина Гагарина - вот это попсятина мерзкая. Нажим на эмоции, на выдавливание слезы - вот признаки штамповки. Дешёвки и китча.
Лучше Цоя спела ведь. :donno: (Ну, да оно и не удивительно. Цой особыми исполнительскими талантами не блистал...)
Технически лучше, но если бы в музыке все упиралось в технику, Ингви Мальмстин был бы легендарнее, чем Пинк Флойд или Дип Перпл.

Lodur

Цитата: Easyskanker от февраля 24, 2020, 12:04
Цитата: Lodur от февраля 24, 2020, 11:41
Цитата: Наманджигабо от февраля 24, 2020, 08:59
Вот когда-то чуть ли не из каждого окна слышна была "Кукушка" Цоя. Хорошая песня. Но как ее спела Полина Гагарина - вот это попсятина мерзкая. Нажим на эмоции, на выдавливание слезы - вот признаки штамповки. Дешёвки и китча.
Лучше Цоя спела ведь. :donno: (Ну, да оно и не удивительно. Цой особыми исполнительскими талантами не блистал...)
Технически лучше, но если бы в музыке все упиралось в технику, Ингви Мальмстин был бы легендарнее, чем Пинк Флойд или Дип Перпл.
Да не только технически. У меня к "Кино" всегда было двоякое отношение именно из-за того, что исполнение Цоя какое-то вымороженное или в воду опущенное... При том, что к музыке, как таковой, не говоря уж о лирике, претензий нет (а автором и того, и другого, как известно, был сам Цой). Ну, в первых альбомах, по крайней мере.
Ну да на вкус и цвет...
8-й Девственник Лингвофорума

If the doors of perception were cleansed, everything would appear to man as it is: infinite. (W. Blake)
Какая потребителю разница, какой продукт лучше не работает?.. (Awwal12)

Easyskanker

Цитата: Lodur от февраля 24, 2020, 12:16
исполнение Цоя какое-то вымороженное или в воду опущенное
Корейское :)

Lodur

В каком месте Цой кореец (кроме, возможно, записи в советском паспорте)? Кажется, он из ваших мест был родом.
8-й Девственник Лингвофорума

If the doors of perception were cleansed, everything would appear to man as it is: infinite. (W. Blake)
Какая потребителю разница, какой продукт лучше не работает?.. (Awwal12)

VagneR

Цитата: Lodur от февраля 24, 2020, 12:25
В каком месте Цой кореец (кроме, возможно, записи в советском паспорте)? Кажется, он из ваших мест был родом.
Вы его случайно с Бари Каримычем не спутали?
Каждый человек имеет право быть дураком, но и правом надо пользоваться с некоторой умеренностью.
К. Берне

Lodur

Цитата: VagneR от февраля 24, 2020, 12:33
Цитата: Lodur от февраля 24, 2020, 12:25
В каком месте Цой кореец (кроме, возможно, записи в советском паспорте)? Кажется, он из ваших мест был родом.
Вы его случайно с Бари Каримычем не спутали?
Нет, не спутал. Не знаю, почему так думал. Оказывается, коренной питерец. Кстати, по паспорту русский. :)
8-й Девственник Лингвофорума

If the doors of perception were cleansed, everything would appear to man as it is: infinite. (W. Blake)
Какая потребителю разница, какой продукт лучше не работает?.. (Awwal12)

From_Odessa

"Кукушку" ещё Земфира пела, кстати. В 2000 или 2001 году, когда сразу несколько групп записал каверы на разные песни "Кино". Видимо, это чему-то было посвящено, но чему - не помню.

From_Odessa

Цитата: From_Odessa от февраля 24, 2020, 13:07
Видимо, это чему-то было посвящено, но чему - не помню
Это вот что:

ЦитироватьКИНОпробы. Tribute Виктор Цой — двойной трибьют-альбом, посвященный памяти Виктора Цоя, записанный в 2000 году, через 10 лет после смерти Виктора Цоя

(wiki/ru) КИНОпробы

Оказывается, там есть "Кукушка" ещё и в исполнении "Би-2".

Poirot

Цитата: Lodur от февраля 24, 2020, 12:58
Цитата: VagneR от февраля 24, 2020, 12:33
Цитата: Lodur от февраля 24, 2020, 12:25
В каком месте Цой кореец (кроме, возможно, записи в советском паспорте)? Кажется, он из ваших мест был родом.
Вы его случайно с Бари Каримычем не спутали?
Нет, не спутал. Не знаю, почему так думал. Оказывается, коренной питерец. Кстати, по паспорту русский. :)
Я почему-то думал, что Цой москвич.
"Из-за плохой видимости через тепловизор прицела я увидел на расстоянии около 250 метров силуэт парнокопытного, внешне похожего на крупного кабана."

Наманджигабо

Цитата: Lodur от февраля 24, 2020, 11:41
Цитата: Наманджигабо от февраля 24, 2020, 08:59
Вот когда-то чуть ли не из каждого окна слышна была "Кукушка" Цоя. Хорошая песня. Но как ее спела Полина Гагарина - вот это попсятина мерзкая. Нажим на эмоции, на выдавливание слезы - вот признаки штамповки. Дешёвки и китча.
Лучше Цоя спела ведь. :donno: (Ну, да оно и не удивительно. Цой особыми исполнительскими талантами не блистал...)

Цой понимал, о чем песня и как ее следует исполнять. Вытья и надрыва там не было. И они не нужны. Поэтому Цой, без особых исполнительских талантов, песню спел, а Гагарина ее испохабила. Имхо конечно.

Цитата: Neeraj от февраля 24, 2020, 11:43А как это вариант https://www.youtube.com/watch?v=bAkXD_UI9u0
Калька с Гагариной.

"Giishpin izhichigeyan apane gaa-bi-izhichigeyan, megwaa naasaab ge-debinaman apane gaa-bi-debinaman" (с)

Наманджигабо

Песни Цоя поют многие. Земфира вот Кукушку не испортила. Не люблю Зему, но должное отдаю - умеет. Луна не испортила "Перемен", хоть добавила туда много. Но смысл, посыл авторские остались. А вся попс-тусовка, берясь за рок-песни, пытается сделать из них то, что умеет - или сопли с сахаром, или дебильное веселье.
"Giishpin izhichigeyan apane gaa-bi-izhichigeyan, megwaa naasaab ge-debinaman apane gaa-bi-debinaman" (с)

From_Odessa

Что касается "Руки вверх", то, на мой взгляд, у них очень хороша вот эта композиция (по сути, это инструменталка, а не меня):



Услышал ее еще по радио около двадцати лет назад и сейчас иногда слушаю. Вряд ли кто-то скажет, что музыка тут какая-то революционная или суперкачественная, однако мелодия и глубина, как по мне, очень хороши. Хотя, разумеется, это дело вкуса. И, конечно, с остальным творчеством группы (из того, что я слышал) эта композиция пересекается слабо.

VagneR

Каждый человек имеет право быть дураком, но и правом надо пользоваться с некоторой умеренностью.
К. Берне

From_Odessa

Интересно, что я, в целом будучи поклонником "Кино" (не скажешь, что именно фанатом, но люблю), "Кукушку" впервые услышал именно в исполнении Земфиры. И так вышло, что именно ее версия мне нравится больше, хотя в целом Земфиру не слушаю (правда, есть песни, которые нравятся, но их совсем мало). Может быть, конечно, это эффект первого впечатления.

Цитата: Наманджигабо от февраля 24, 2020, 14:05
Цой понимал, о чем песня
Кстати, а о чем? Вы понимаете? Я как раз не могу нормально понять, потому интересно :) Вообще, эту песню никак не могу отнести к тем, которые я люблю у "Кино". Таковых много, но "Кукушка" в их число не входит. Хотя и неплохая.

Наманджигабо

Цитата: From_Odessa от февраля 24, 2020, 14:50
..."Руки вверх" ...  у них очень хороша вот эта композиция...
Никогда мы с Вами не договоримся...  :green:
Вот это название, "Руки вверх" и слово "хорошо" - антонимы  :yes:
"Giishpin izhichigeyan apane gaa-bi-izhichigeyan, megwaa naasaab ge-debinaman apane gaa-bi-debinaman" (с)

From_Odessa

А вот еще есть такая абсолютно попсовая (как мне кажется) группа "Русский размер". Но, на мой взгляд, у них есть песни с очень неплохой музыкой, а кое-где и слова более-менее нормальные. Например, вот тут:


From_Odessa

Цитата: Наманджигабо от февраля 24, 2020, 14:56
Вот это название, "Руки вверх" и слово "хорошо" - антонимы
Заранее ничего нельзя сказать. Любая группа может записать в соавторстве с какими-нибудь композитором и/или поэтом нечто, что будет вообще непохоже на их творчество в целом. Я вот "Руки вверх" не слушаю вообще, а от многих их песен меня воротит, однако конкретно эту композицию слушал уже много раз и наверняка буду еще слушать (даже сейчас вот, пока писал посты, послушал уже два или три раза). Насчет уровня техничности музыки в ней я судить не могу, а хорошей называю в данном случае исключительно с точки зрения своего вкуса. А для меня важно, чтобы это было нечто, способное взять меня за душу, проникнуть в нее, коснуться каких-то значимых струн. Этой композиции (ее музыкальной части) сие вполне удается. Вообще, я уже давно привык к тому, что нечто хорошее для себя могу найти в абсолютно любом стиле и абсолютно у любого исполнителя. Когда-то у меня был период, когда я слушал почти один только рок, но это уже давно прошло. Теперь слушаю всё, что придется по душе (иногда это вообще отдельный фрагмент из песни или инструменталки). В том числе и тогда, когда слова мне совсем не нравится, но музыка затрагивает сильно (и наоборот, хотя это реже). Разве что в двух стилях я почти ничего не могу для себя найти - это клубная музыка и джаз. Там мне редко что-то попадается подходящее. Это на данном этапе. В будущем может измениться.

Однако это мои вкусы и подходы к музыке, я их просто описал.

Наманджигабо

Цитата: From_Odessa от февраля 24, 2020, 14:54
Цитата: Наманджигабо от февраля 24, 2020, 14:05
Цой понимал, о чем песня
Кстати, а о чем? Вы понимаете? Я как раз не могу нормально понять, потому интересно :) Вообще, эту песню никак не могу отнести к тем, которые я люблю у "Кино". Таковых много, но "Кукушка" в их число не входит. Хотя и неплохая.
"Кукушка", как мне кажется, некий промежуточный итог и размышление о будущем. Как быть, с кем быть, остаться в миру или уйти от мира. Об усталости и потухших глазах. Но ещё не о пресыщении. Ещё хочется творить, жить, нужен лишь повод для этого. Очень личное.

Так мне кажется.
"Giishpin izhichigeyan apane gaa-bi-izhichigeyan, megwaa naasaab ge-debinaman apane gaa-bi-debinaman" (с)

From_Odessa

Цитата: From_Odessa от февраля 24, 2020, 14:57
а кое-где и слова более-менее нормальные
Скажем так: не супербанальные и не какие-то абсолютно идиотские.

From_Odessa

Цитата: Наманджигабо от февраля 24, 2020, 15:03
"Кукушка", как мне кажется, некий промежуточный итог и размышление о будущем. Как быть, с кем быть, остаться в миру или уйти от мира. Об усталости и потухших глазах. Но ещё не о пресыщения. Ещё хочется творить, жить, нужен лишь повод для этого
Интересно, что "Печаль" - это, как по мне, уже о пресыщении (или, вернее, о глубоком разрыве с миром и утрате внутренних ориентиров), а она вроде бы более ранняя, чем "Кукушка" (хотя неизвестно, какая из них когда реально написана). Впрочем, это мне может только казаться. Плюс неизвестно, сколько в этом реальных мыслей и чувств Цоя, а сколько он вкладывал того, что видел, слышал, ощущал в других людях.

Мечтатель

"Руки вверх" не бесят. Просто эта группа относится к тому сегменту культуры, с которым мне редко приходится соприкасаться, и поэтому не выступает как раздражитель. Ну записывают что-то там про девчонок-юбчонок, какая разница. Но если, скажем, соседи стали бы каждый день включать их громко, было бы другое дело.
Родной язык: русский
First language: Russian
Muttersprache: Russisch
मातृभाषा: रूसी
Langue maternelle : russe

Мир - Ειρήνη - Pax - Paix - Peace - Frieden - صلح - शान्ति

Наманджигабо

Цитата: From_Odessa от февраля 24, 2020, 15:02
Цитата: Наманджигабо от февраля 24, 2020, 14:56
Вот это название, "Руки вверх" и слово "хорошо" - антонимы
Заранее ничего нельзя сказать. Любая группа может записать в соавторстве с какими-нибудь композитором и/или поэтом нечто, что будет вообще непохоже на их творчество в целом.
Нет. Не может. Бывают творцы и разрушители. Первые к чему ни прикоснутся, все превращается в произведение. Вторые что ни лапнут, все либо сгниет, либо развалится. Эти вот мальчуганы - из вторых. И эта композиция никак из их "творчества" не выпадает. Такие же сюси-пуси.
Разумеется, мое полное неприятие вот этого вот всего никак не означает осуждения тех, кто в этом находит для себя удовольствие. Ради бога.
"Giishpin izhichigeyan apane gaa-bi-izhichigeyan, megwaa naasaab ge-debinaman apane gaa-bi-debinaman" (с)

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр