*Телец и всепрощение

[ivanovgoga]

Речь шла об отношении общества к человеческой жизни.

Нет никакого "отношения к человеческой жизни" у общества и сейчас. Есть отношение к жизни своих граждан, где-то лучше, где-то хуже. Общество всегда подвержено влиянию руководства. Если руководство жесткой рукой будет пресекать любые попытки подобных преступлений с одновременным улучшением благосостояния населения, то ничего подобного не будет.
Насчет отношения к "человеческой жизни", я что-то не слыхал возмущения правозащитников или священников в защиту жизни "врагов государства" или террористов.

[mnashe]

Если руководство жесткой рукой будет пресекать любые попытки подобных преступлений с одновременным улучшением благосостояния населения, то ничего подобного не будет.

Разумеется.

Насчет отношения к "человеческой жизни", я что-то не слыхал возмущения правозащитников <...> в защиту "врагов государства" или террористов.

Тебе повезло жить в нормальной стране, а не в Израиле.

[ivanovgoga]

Выродками называют тех, чья мораль категорически не вписывается в принятую в обществе.

в каком обществе? Зуб за зуб и глаз за глаз было отвергнуто христианством две тысячи лет назад, конечно длинный путь прошло человечество, чтобы это принять.
Но по вашему же получается, что ваша контрразведка- это выродки. Месть в современном обществе считается неприемлемым злом. Только Израиль официально ее признает как средство войны. Израильтяне-выродки?
Если вы не понимаете, то я напомню- Мюнхен, олимпиада
Без разницы, какими они были, они были людьми и их убили, многих вместе с семьями, без суда.

[Neska]

Выродками называют тех, чья мораль категорически не вписывается в принятую в обществе.

в каком обществе? Зуб за зуб и глаз за глаз было отвергнуто христианством две тысячи лет назад, конечно длинный путь прошло человечество, чтобы это принять.
Но по вашему же получается, что ваша контрразведка- это выродки. Месть в современном обществе считается неприемлемым злом. Только Израиль официально ее признает как средство войны. Израильтяне-выродки?
Если вы не понимаете, то я напомню- Мюнхен, олимпиада
Без разницы, какими они были, они были людьми и их убили, многих вместе с семьями, без суда.

Про общую превенцию что-нибудь слышали?
Будь исполнители операций не евреями - еще бы и в свиные шкуры заворачивали бы трупы, для большего эффекта.

В этой части - респект израильским спецслужбам.

[ivanovgoga]

В этой части - респект израильским спецслужбам.

вот вам отношение члена несредневекового общества к человеческой жизни.

[ivanovgoga]

Про общую превенцию что-нибудь слышали?

превенция это недопущение зачатков преступления, а не физическое устранение всех причастных и непричастных, но сочувствующих..

[Neska]

Про общую превенцию что-нибудь слышали?

превенция это недопущение зачатков преступления, а не физическое устранение всех причастных и непричастных, но сочувствующих..

Про общую превенцию что-нибудь слышали?

[ivanovgoga]

Про общую превенцию что-нибудь слышали?

Общая превенция — это предупреждение совершения преступлений гражданами, склонными к противоправным поступкам

какое отношение это имеет к данному факту мести?
Можно карать смертью, но лишь арестовав и осудив. А это совсем другой случай.
Так ни один король не поступал в диком средневековье.

[Neska]

Про общую превенцию что-нибудь слышали?

Общая превенция — это предупреждение совершения преступлений гражданами, склонными к противоправным поступкам

какое отношение это имеет к данному факту мести? Можно карать смертью, но лишь арестовав и осудив.

Остальные потенциальные террористы понимают, что, решись они на такое же - их найдут, и без излишних формальностей ликвидируют.

[ivanovgoga]

Остальные потенциальные террористы понимают, что, решись они на такое же - их найдут, и без излишних формальностей ликвидируют.

Это просто месть и терроризм.

[Neska]

Остальные потенциальные террористы понимают, что, решись они на такое же - их найдут, и без излишних формальностей ликвидируют.

Это просто месть и терроризм.

Каждый понимает в меру своего развития...

[zwh]

Насчет отношения к "человеческой жизни", я что-то не слыхал возмущения правозащитников <...> в защиту "врагов государства" или террористов.

Тебе повезло жить в нормальной стране, а не в Израиле.

За Брейвика вроде массово впряглись. Веру Засулич, помнится, просто оправдали.

[ivanovgoga]

Насчет отношения к "человеческой жизни", я что-то не слыхал возмущения правозащитников <...> в защиту "врагов государства" или террористов.

Тебе повезло жить в нормальной стране, а не в Израиле.

За Брейвика вроде массово впряглись. Веру Засулич, помнится, просто оправдали.

Вы наверно не так поняли. Я имел ввиду никто не осуждает руководство Израиля за такое отношение к преступникам.
Того же Путина за "мочить в сортирах" как только не склоняли правозащитники России, но вот я не слыхал от евреев такого никогда, даже от не израильтян.

[zwh]

Насчет отношения к "человеческой жизни", я что-то не слыхал возмущения правозащитников <...> в защиту "врагов государства" или террористов.

Тебе повезло жить в нормальной стране, а не в Израиле.

За Брейвика вроде массово впряглись. Веру Засулич, помнится, просто оправдали.

Вы наверно не так поняли. Я имел ввиду никто не осуждает руководство Израиля за такое отношение к преступникам.
Того же Путина за "мочить в сортирах" как только не склоняли правозащитники России, но вот я не слыхал от евреев такого никогда, даже от не израильтян.

А, речь чисто о евреях... Ну вот про Гелада Шалита, помнится, вроде были недовольные -- надо ли было за него столько террористов выпускать.

[ivanovgoga]

надо ли было за него столько террористов выпускать.

интересно, сколько из них потом ликвидировали?

[zwh]

надо ли было за него столько террористов выпускать.

интересно, сколько из них потом ликвидировали?

Ну так перед этим они по-новой накосячить наверно должны были, не?

[ivanovgoga]

Ну так перед этим они по-новой накосячить наверно должны были, не?

насколько нам говорила советская пропоганда- то нет. По законам Моссада и Шабака они не имеют права просто так безнаказанно ходить по земле.

[mnashe]

в каком обществе?

В любом. Просто определение слова.

Зуб за зуб и глаз за глаз было отвергнуто христианством две тысячи лет назад, конечно длинный путь прошло человечество, чтобы это принять.

Нет никаких свидетельств, что это выражение когда-либо трактовалось как практический закон и применялось буквально в суде.
Ни в самой библии нет свидетельств, ни в археологических находках или внешних исторических свидетельствах.
Сами евреи категорически отвергают такое предположение.
Так или иначе, в период появления христианства этого не было вне всяких сомнений, поскольку уже была Мишна.
Так говорить «отвергнуто христианством» здесь совершенно неуместно.

Но по вашему же получается, что ваша контрразведка- это выродки.

С чего вдруг?

Месть в современном обществе считается неприемлемым злом.

Например, дойти до Берлина?

Только Израиль официально ее признает как средство войны.

Израилю месть как-то пофиг. В Израиле (тогдашнем, сейчас здесь, к сожалению, совсем другая власть) была другая этика: зло должно быть наказано, чтоб не повадно было.

Если вы не понимаете, то я напомню Мюнхен, олимпиада
Без разницы, какими они были, они были людьми и их убили, многих вместе с семьями, без суда.

Мне остаётся только пожалеть, что сейчас у власти в Израиле совсем другие люди, с совсем другой этикой.
Точнее, не люди, а пресмыкающиеся. Лишённые какой-либо национальной гордости, ненавидящие свой народ и пресмыкающиеся перед Западом. Попирающие всё святое и по-садистски изощрённо топчущие и мораль, и закон.
А во времена Мюнхенской олимпиады у власти в Израиле ещё был сионизм.

вот вам отношение члена несредневекового общества к человеческой жизни.

«Милосердный к жестоким в итоге оказывается жестоким к милосердным».

[mnashe]

Ну вот про Гилʕада Шалита, помнится, вроде были недовольные — надо ли было за него столько террористов выпускать.

Это действительно было мерзко.
Сравните с действиями того Израиля, когда у власти были сионисты, а не пресмыкающиеся. Операция Энтеббе, например. А ведь она была несоизмеримо сложнее, чем то, что потребовалось бы для спасения этого солдата-разгильдяя на нашей территории.

[ivanovgoga]

Нет никаких свидетельств, что это выражение когда-либо трактовалось как практический закон и применялось буквально в суде.
Ни в самой библии нет свидетельств, ни в археологических находках или внешних исторических свидетельствах.
Сами евреи категорически отвергают такое предположение.

ты че? Они отвергают завет Бога?
Левит 24

19   Кто сделает повреждение на теле ближнего своего, тому должно сделать то же, что он сделал:
   20   перелом за перелом, око за око, зуб за зуб; как он сделал повреждение на теле человека, так и ему должно сделать.
   21   Кто убьет скотину, должен заплатить за нее; а кто убьет человека, того должно предать смерти.

[ivanovgoga]

вот вам отношение члена несредневекового общества к человеческой жизни.

«Милосердный к жестоким в итоге оказывается жестоким к милосердным».

чья фраза-то?
Христос учил совсем другому.

[mnashe]

ты че? Они отвергают завет Бога?

Евреи вообще не рассматривают Пятикнижие как набор практических указаний, не требующий пояснений.
Это для тебя новость?

[mnashe]

чья фраза-то?

Талмуд.

Христос учил совсем другому.

Рекомендую стихотворение Р. Киплиҥа «Боги азбучных истин» (The Gods of the Copybook Headings).

[ivanovgoga]

ты че? Они отвергают завет Бога?

Евреи вообще не рассматривают Пятикнижие как набор практических указаний, не требующий пояснений.
Это для тебя новость?

Ты прям так считаешь, что ВСЕ евреи разделяют сию точку зрения и вдарилились в медитации?

[mnashe]

Ты прям так считаешь, что ВСЕ евреи разделяют сию точку зрения и вдарилились в медитации?

Что значит «считаю»? Это факт.
Периодически возникали секты, считавшие иначе. До наших дней дожили только самаритяне и қараим. Ни тех, ни других евреи уже не считают евреями (то есть смешанные браки невозможны).
А при чём тут медитации?
Ты не слышал о концепции Устной торы?