Доказательство существования загробного мира

[Easyskanker]

Если убедить людей на сто процентов в существовании загробного мира, то, думаю, и полиция будет не нужна. Но как же доказать его существование? Как бы это сделал сам Бог?

[Vesle Anne]

то, думаю, и полиция будет не нужна

не согласна.

[Nevik Xukxo]

Если убедить людей на сто процентов в существовании загробного мира, то, думаю, и полиция будет не нужна.

Нужно убедить людей, что если не будет полиции, то все попадут в ад.

[Easyskanker]

В древности не было сыщиков-криминалистов, поэтому иудеям пришлось придумать грозную высшую силу, уничтожающую людей за преступления в любое время и в любом количестве. Но потихоньку для всех людей стало очевидно, что высшая сила таким не увлекается и соответственно преступления остаются безнаказанными. Тогда пришли фарисеи и стали продвигать идею с неочевидным наказанием - наказанием после смерти. Но даже древним малообразованным людям в такое верилось с трудом, и века спустя уже автор Корана сетовал, что многие люди считают эту идею полным абсурдом. Кое-как эта идея распространилась в массах, но люди понимают ее каждый по-своему и нет ни одного человека, который не испытывал бы по поводу нее решительно никаких сомнений. Никто не может сказать, что загробный мир есть, потому что он есть, а не потому, что так написано в книге, и он именно такой, а не какой-то другой. В итоге этот замечательный механизм совсем не работает.

[Vesle Anne]

В древности не было сыщиков-криминалистов, поэтому иудеям пришлось придумать грозную высшую силу

а до иудеев человечества не было что ли?

[Nevik Xukxo]

В древности не было сыщиков-криминалистов

Наверняка были, но из 10 отрубленных голов 9 были невиновными. 

[Easyskanker]

а до иудеев человечества не было что ли?

В мире доминируют авраамические религии, современная цивилизация выросла из них, вдобавок знаком я только с ними, а потому рассматривать буду их.

[Mass]

современная цивилизация выросла из них

А не из греков и римлян?

[Vesle Anne]

В мире доминируют авраамические религии, современная цивилизация выросла из них, вдобавок знаком я только с ними, а потому рассматривать буду их.

из того, что они сейчас доминируют вовсе не следует, что так было всегда. и уж тем более, из этого факта никак нельзя сделать вывод, что идею посмертного воздаяния придумали они.

[Nevik Xukxo]

А не из греков и римлян?

праотцы цивилизации - Древний Египет и Нубия; Месопотамия и Элам; Хараппа; Крит.

[Easyskanker]

Да пусть хоть из шумеров, пусть хоть древние китайцы первыми придумали 10 млрд лет назад, вопрос был в том, как доказать существование загробного мира с его праведным судом и как бы это мог сделать Бог.

[Nevik Xukxo]

как доказать существование загробного мира с его праведным судом и как бы это мог сделать Бог.

как вариант: мы и живём в загробном мире.

[Easyskanker]

Тогда нужен загробный мир после нашего загробного мира, чтобы внушение насчет ада и рая работало так, как оно должно работать.

[Vesle Anne]

Да пусть хоть из шумеров, пусть хоть древние китайцы первыми придумали 10 млрд лет назад, вопрос был в том, как доказать существование загробного мира с его праведным судом и как бы это мог сделать Бог.

так неверные исходные данные ведут к поиску неправильных аргументов.

чтобы внушение насчет ада и рая работало так, как оно должно работать.

а как оно должно работать?
я лично считаю, что цель этой идеи совершенно другая. и с этой поставленной задачей она отлично справляется. а из ваших попыток приспособить колесо от телеги к роликовым конькам ничего не получится.

[Easyskanker]

Пробуждать в людях богобоязнь.

[Mass]

А не из греков и римлян?

праотцы цивилизации - Древний Египет и Нубия; Месопотамия и Элам; Хараппа; Крит.

Чатал-Хююк, Гебекли-тепе и Иерихон 

P.S. И что вообще такого Крит напраотцевал, что попал в этот список?

[Easyskanker]

я лично считаю, что цель этой идеи совершенно другая. и с этой поставленной задачей она отлично справляется. а из ваших попыток приспособить колесо от телеги к роликовым конькам ничего не получится.

Окей, я сказал, какая по моему мнению. Какая по вашему?

[Vesle Anne]

Окей, я сказал, какая по моему мнению. Какая по вашему?

теодицея

[Nevik Xukxo]

P.S. И что вообще такого Крит напраотцевал, что попал в этот список?

Лабиринт, минотавр - всё с Криту; столпы культуры.

[Easyskanker]

теодицея

И где вы находите острое противоречие с моим мнением?

...потихоньку для всех людей стало очевидно, что высшая сила таким не увлекается и соответственно преступления остаются безнаказанными. Тогда пришли фарисеи и стали продвигать идею с неочевидным наказанием - наказанием после смерти.

Тут и был момент теодицеи. Только кроме оправдания для Бога, есть не менее важная задача - заставить наконец всех этих оболтусов соблюдать заповеди. Хоть немножко.

[Vesle Anne]

И где вы находите острое противоречие с моим мнением?

цель жеж другая. не запугать, а утешить.

Тут и был момент теодицеи. Только кроме оправдания для Бога, есть не менее важная задача - заставить наконец всех этих оболтусов соблюдать заповеди. Хоть немножко.

отнюдь. обществу по большому счету плевать на мнение оболтусов. куда важнее мнение добропорядочных граждан, коих всегда больше. 

[Easyskanker]

Одним утешение, а другим вечная тьма, где плач и скрежет зубовный.

[Awwal12]

Но как же доказать его существование? Как бы это сделал сам Бог?

Вы себя с Богом решили сравнить? Если бы в замыслах Бога было это доказать, он бы это сам, безусловно, и сделал. А так не нам лезть в его замыслы, мягко говоря.

Если убедить людей на сто процентов в существовании загробного мира, то, думаю, и полиция будет не нужна.

Что, и ад расформируется, когда узнает о своем существовании?
А вот то, что мир был бы совсем другим, вполне определенно.

[Vesle Anne]

Одним утешение, а другим вечная тьма, где плач и скрежет зубовный.

И это тоже своеобразное утешение для некоторых.
с функцией запугивания идея посмертного/божественного воздаяния не справлялась никогда и нигде, даже в тех обществах где в этом самом посмертном/божественном воздаянии никто не сомневался. Эта особенность человеческой природы отражена в истории о Каине и Авеле, для которых прямой диалог с Богом был еще довольно обыденным явлением. И тем не менее, Каина это не остановило. Да в общем-то и история грехопадения тоже как бы об этом. Не остановило же.
Отсюда следует логичный вывод - эта идея выполняет совсем другую функцию.

[Upliner]

Как бы это сделал сам Бог?

Богу это сделать совсем нетрудно -- можно просто регулярно показывать оттуда картинки. На священных экранах в каждом храме. Или вещать цифровым сигналом по всему миру. И принимать по SMS заявки от тех, кто хочет увидеть своих умерших родственников.