Внешность древних тюрков

[bvs]

Если первые тюрки жили на Ордосе, они были монголоидами.

Откуда известно, что там не было европеоидов?

Есть вроде антропология, да и генетика.

Генетику к антропологии пока пришивать рановато: генетики пока сами не очень хорошо понимают, как увязывать те разрозненные факты, что они насеквенировали, с реальными мордами лиц.

Если речь об относительно недавних временах, то довольно хорошо соотносятся. Восстановить морду лица по генетике конечно невозможно, но процентовку европеоидных и монголоидных генов можно определить.

[Nevik Xukxo]

но процентовку европеоидных и монголоидных генов можно определить.

И поэтому у сюнну и киданей находят прям-таки истинно монголоидные субклады J2a.

"NAI001 Late Xiongu J2a1h2-L25
SKT012 Early Xiongu J2a1h2-L25
TUH002 Late Xiongu J2a-M410
UGO001 Turk (Midievel) J2a-L559
ULA001 Khitan (Late Midievel) J2a2-L581
ULI002 Turk (Early Midievel) J2a-L559
ZAA005 Khitan (Late Midievel J2a-L212"
A dynamic 6,000-year genetic history of Eurasia's Eastern Steppe.

[Jumis]

А кыргызы сплошь R1a1 и далее по тексту

[Awwal12]

А кыргызы сплошь R1a1 и далее по тексту

Ну там однозначно древний эффект основателя покопался.

[bvs]

И поэтому у сюнну и киданей находят прям-таки истинно монголоидные субклады J2a.

Я думаю это не сюнну. Можете посмотреть в разделе Генетика, я о них писал. Это похоже вообще какие-то земледельцы/торговцы на землях хуннов, скорее всего с запада. Там не только Y-гаплогруппы, но и вообще генетика почти 100% западноевразийская, с уклонением в сторону Средней Азии.

[Nevik Xukxo]

Я думаю это не сюнну.

Это неправильные пчёлы и у них неправильный мёд.
Получается, если гаплогруппы противоречат какой-то парадигме, долой данные дДНК.

[bvs]

Я думаю это не сюнну.

Это неправильные пчёлы и у них неправильный мёд.
Получается, если гаплогруппы противоречат какой-то парадигме, долой данные дДНК.

Да при чем тут гаплогруппы. Почитайте подробнее. Там вся генетика не та. Из Монголии уже достаточно данных (сотни образцов) чтобы составить представление о палеогенетике. Все кочевнические образцы дохуннского времени или чистые монголоиды или смесь с европеоидами 50/50 (на западе). И тут вдруг неизвестно откуда появляются 100% европеоидные образцы, и их надо считать хуннами? Статья конечно очень слабо написана в археологической части, там по сути описания археологии и нет. Но можно сравнить с другими статьями.

[Nevik Xukxo]

И тут вдруг неизвестно откуда появляются 100% европеоидные образцы, и их надо считать хуннами?

Язык хуннов неизвестен. Несколько разных версий (как минимум тюркская, монгольская, енисейская, иранская, изолят, конгломерат разноязычных).
Может, это были ираноязычные хунны. Из-за ираноязычия отказывать хуннам в хуннстве?

[bvs]

И тут вдруг неизвестно откуда появляются 100% европеоидные образцы, и их надо считать хуннами?

Язык хуннов неизвестен. Несколько разных версий (как минимум тюркская, монгольская, енисейская, иранская, изолят, конгломерат разноязычных).
Может, это были ираноязычные хунны. Из-за ираноязычия отказывать хуннам в хуннстве?

Я про язык ничего не писал, только про генетику. Что имеем: все кочевнические группы из Монголии и около (Семиречье, Алтай, Синьцзян и т.д.) к тому времени имели заметный процент восточноевразийских генов. И тут вдруг появляются в самом центре и даже на востоке Монголии чистые западноевразийцы, причем с заметным преобладанием иранского неолитического компонента (т.е. южного по происхождению). Те же самые группы или близкие жили в Монголии и во время Тюркского каганата. Для времени тюрков это скорее всего согдийцы. Но оказывается и в хуннское время похожие люди там жили. Для хуннского времени это могли быть те же тохары. Кстати, там же жили люди, генетически похожие на китайцев-хань - а из китайских источников известно, что у хуннов жило много китайцев, как пленных, так и добровольно переселившихся.

[Nevik Xukxo]

И тут вдруг появляются в самом центре и даже на востоке Монголии чистые западноевразийцы, причем с заметным преобладанием иранского неолитического компонента (т.е. южного по происхождению).

Так может это и были настоящие хунны.

[bvs]

И тут вдруг появляются в самом центре и даже на востоке Монголии чистые западноевразийцы, причем с заметным преобладанием иранского неолитического компонента (т.е. южного по происхождению).

Так может это и были настоящие хунны.

Ну тогда найдите генетически похожие на них группы, причем кочевников. Да, а "настоящие тюрки" наверное тоже были 100% европеоиды, а статуи монголоидные просто так делали.

[bvs]

Ну и кстати: все эти западноевразийские образцы из кластера т.н. "поздних" хуннов (50 до н.э. - 100 н.э.), а среди "ранних" их нет. Тот факт, что они так резко выделяются генетически на фоне остального населения, скорее говорит о популяционной изоляции (или недавней миграции). Для кочевников популяционная изоляция от прочих групп кочевников мало характерна.