Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

*Мегалиты

Автор метадоговор, июля 5, 2012, 01:29

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

ivanovgoga

Цитата: Vesle Anne от марта 19, 2015, 16:21
А вы начали спорить со мной. Отсюда вопрос: а о чем, собственно, мы беседуем? Я нить разговора явно потеряла
Я  просто выразил мысль, что металлический топор не намного сложнее каменного. И не обязательно знать химию, чтобы из куска метеорита сделать первый молоток. И оседлая жизнь вполне возможна в каменном веке.Как-то так.
Мозг состоит на 80 процентов из жидкости, и мало того, что она тормозная, так многим еще ее конкретно не долили...

Vesle Anne

Я не кузнец :) но подозреваю, что такой топор/молоток будет не сильно по качеству отличаться от каменного.
Собственно, там и обработки-то металла фактически никакой нет. Да и вы сами пишите, что эскимосы "в каменном веке", несмотря на наличие орудий из железа.
Сравнение, имхо, некорректно.
Rhaid achub ar bob cyfle i hybu Cymreigrwydd :)
Capoeira e bom para mim, Capoeira e bom pra voce, Capoeira e bom ai ai ai, nao sei porque
"Православные сами по себе - экстремальная и малочисленная группа" (с) Даниэль

ivanovgoga

Цитата: Vesle Anne от марта 19, 2015, 16:30
такой топор/молоток будет не сильно по качеству отличаться от каменного.
Он не будет лопаться и скалываться- то есть будет "вечным". И будет крошить другие камни.
Мозг состоит на 80 процентов из жидкости, и мало того, что она тормозная, так многим еще ее конкретно не долили...

ivanovgoga

Цитата: Vesle Anne от марта 19, 2015, 16:30
Да и вы сами пишите, что эскимосы "в каменном веке", несмотря на наличие орудий из железа.
Сравнение, имхо, некорректно.
Почему некорректно? Увидели -упало что-то с неба. Пришли глянули-что за камень. Сравнили с каменным- поняли преимущество. Попробовали обработать. За пару поколений научились делать железные предметы. Но фактически остались в каменном веке-так как не умеют искать руду и из нее выплавлять железо или медь, например.
Мозг состоит на 80 процентов из жидкости, и мало того, что она тормозная, так многим еще ее конкретно не долили...

alant

Цитата: ivanovgoga от марта 19, 2015, 16:40
Цитата: Vesle Anne от марта 19, 2015, 16:30
Да и вы сами пишите, что эскимосы "в каменном веке", несмотря на наличие орудий из железа.
Сравнение, имхо, некорректно.
Почему некорректно? Увидели -упало что-то с неба. Пришли глянули-что за камень. Сравнили с каменным- поняли преимущество. Попробовали обработать. За пару поколений научились делать железные предметы. Но фактически остались в каменном веке-так как не умеют искать руду и из нее выплавлять железо или медь, например.
Не отсюда ли мифические падающие с неба плуг, топор и т.д.?
Я уж про себя молчу

Vesle Anne

Цитата: ivanovgoga от марта 19, 2015, 16:40
Почему некорректно? У
уточняю (оказалось, что непонятно): некорректно сравнение с настоящей обработкой железа. Потому как да, вы правы, "искать руду и из нее выплавлять железо или медь" не умеют.
Мы сравнивали (вроде) изготовление каменного топора vs изготовление металлического орудия, подразумеваю уже нормальную обработку и весь цикл, начиная от добычи руды.
Rhaid achub ar bob cyfle i hybu Cymreigrwydd :)
Capoeira e bom para mim, Capoeira e bom pra voce, Capoeira e bom ai ai ai, nao sei porque
"Православные сами по себе - экстремальная и малочисленная группа" (с) Даниэль

ivanovgoga

Цитата: Vesle Anne от марта 19, 2015, 16:47
Мы сравнивали (вроде) изготовление каменного топора vs изготовление металлического орудия, подразумеваю уже нормальную обработку и весь цикл, начиная от добычи руды.
Это, конечно совсем другой процесс, требующий знаний по восстановлению металлов. И скорее всего он произошел случайно, при выплавлении золота( я о меди) из перемолотой скальной породы. А потом видать пробовали плавить разные минералы, и сравнивать полученные результаты. А руда- ее искать не надо было -ее в виде прибрежного песка навалом в Грузии:
http://annales.info/kavkaz/small/ferrum.htm
ЦитироватьВ предгорной полосе Восточного Причерноморья (т.е. в современной Западной Грузии) был выявлен мощный центр древнего производства железа, состоящий из четырех основных железопроизводящих очагов, расположенных в бассейнах рек Чорохи (близ г. Батуми), Чолоки-Очхамури (близ. г. Кобулети), Супса-Губазеули (близ г. Махарадзе) и Хоби-Очхомури (близ районного центра Чхороцку).1)
Цитировать1.2. Самые древние железоплавильные мастерские из числа раскопанных за последние годы, по калиброванной радиоуглеродной дате, относятся к рубежу XIX—XVIII вв. до н. э. (мастерская «Мшвидобаури II»), а самые поздние — к раннеантичному времени (мастерская «Аскава III/3»).5)
........
1.4. В качестве сырья для получения железа древние колхи употребляли: до IX века до н. э. — магнетитовые пески, а с IX века до н. э., наряду с магнетитом, применялся и гематит и, вероятно, другие виды железной руды
Мозг состоит на 80 процентов из жидкости, и мало того, что она тормозная, так многим еще ее конкретно не долили...

Bhudh

Цитата: ivanovgoga от марта 19, 2015, 16:40Увидели -упало что-то с неба. Пришли глянули-что за камень.
Цитата: ivanovgoga от марта 19, 2015, 15:33
ЦитироватьК моменту встречи с Пири метеорит весил примерно 34 т.

Если бы в пределах видимости упомянутого племени эскимосов с неба упало бы что-то весом в 35 тонн, это было бы последнее, что они увидели в своей жизни.
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

ivanovgoga

Цитата: Bhudh от марта 19, 2015, 19:02
Если бы в пределах видимости упомянутого племени эскимосов с неба упало бы что-то весом в 35 тонн, это было бы последнее, что они увидели в своей жизни.
:what:   Нешта все так плохо?
Вам сказок  в детстве не читали? Вы правда все так буквально воспринимаете? Это было "образное выражение"


зы  и "пределах видимости" челябинцам был послан привет с неба весом 13000 тонн. Вроде выжили.
Мозг состоит на 80 процентов из жидкости, и мало того, что она тормозная, так многим еще ее конкретно не долили...

piton

W

ivanovgoga

Мозг состоит на 80 процентов из жидкости, и мало того, что она тормозная, так многим еще ее конкретно не долили...

Bhudh

Цитата: ivanovgoga от марта 19, 2015, 19:26и "пределах видимости" челябинцам был послан привет с неба весом 13000 тонн.
Цитата: ВикипедияНебесное тело не было обнаружено до его вхождения в атмосферу. Первые осколки, в виде небольших метеоритов, были найдены несколькими днями позже. При последующих поисках в озере Чебаркуль был обнаружен самый крупный осколок весом 570 кг и множество более мелких осколков суммарным весом несколько килограмм.
Где 13 000 тонн⁈ Даже тонны не нашли, всё остальное сгорело к херам.
А у эскимосов цельный кусок металла в 35 тонн.
Упади на Челябинск такое, вылетели бы не только стёкла.
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

ivanovgoga

Цитата: Bhudh от марта 19, 2015, 23:38
Где 13 000 тонн⁈ Даже тонны не нашли, всё остальное сгорело к херам.
А у эскимосов цельный кусок металла в 35 тонн.
Упади на Челябинск такое, вылетели бы не только стёкла.
Все зависит от угла вхождения в атмосферу , а значит и времени полета в ней, и состава метеорита.
ЦитироватьГоба (англ. Hoba) — крупнейший из найденных метеоритов[1][2]. Он сохраняется на месте падения в юго-западной Африке, в Намибии, близ фермы Гоба-Уэст. Он является и самым большим на Земле куском железа природного происхождения.
Метеорит упал примерно 80 тысяч лет назад. Найден был по чистой случайности, потому что не осталось ни кратера, ни других следов падения. Видимо, атмосфера замедлила падение метеорита, и больших выбросов энергии не произошло. Метеорит также интересен тем, что имеет сравнительно гладкую и плоскую поверхность.
Метеорит Гоба представляет собой плотное металлическое тело размерами 2,7×2,7×0,9 метров, на 84 % состоящее из железа и на 16 % — из никеля с небольшой примесью кобальта. Сверху метеорит покрыт гидроксидами железа. В плане кристаллического строения Гоба представляет собой богатый никелем атаксит (ataxite).
Метеорит никогда не взвешивался. Считают, что первоначальная масса его при падении на Землю составляла около 90 тонн. В 1920 году масса его, по подсчетам, была около 66 тонн[1], но эрозия, научные исследования и вандализм сделали свое дело: метеорит «похудел» до 60 тонн.
Мозг состоит на 80 процентов из жидкости, и мало того, что она тормозная, так многим еще ее конкретно не долили...

piton

Подумаешь, 35 тонн. Ну шарик (если шарик), диаметр прикинуть можно.
Тот кусок в 750 кг. только прорубь сделал  озере, не вызвал "цунами", даже ледяной покров не сломал.
W

Bhudh

Цитата: ivanovgoga от марта 20, 2015, 07:27Метеорит упал примерно 80 тысяч лет назад.
И кто там жил 80 тыщ лет назад? Они оставили какие-то свидетельства пролёта?
Отсутствие кратера близ пустыни ничего не доказывает.


Цитата: piton от марта 20, 2015, 10:02даже ледяной покров не сломал
Если выстрелить в обычное окно, пуля тоже стекло не разобьёт, а оставит в нём аккуратную дырочку.
Но это — не свидетельство "слабости" пули, а свидетельство обратного.
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

ivanovgoga

Цитата: Bhudh от марта 20, 2015, 13:39
Отсутствие кратера близ пустыни ничего не доказывает.
Отсутствие кратера говорит о минимальном поражающем эффекте.
Цитата: Bhudh от марта 20, 2015, 13:39
Но это — не свидетельство "слабости" пули, а свидетельство обратного.
Ошибаетесь, это говорит о слабой "останавливающей силе" пули, то есть "она не может передать всю свою кумулятивную энергию поражаемому объекту" мгновенно.
Мозг состоит на 80 процентов из жидкости, и мало того, что она тормозная, так многим еще ее конкретно не долили...

Bhudh

Цитата: ivanovgoga от марта 20, 2015, 16:18Отсутствие кратера говорит о минимальном поражающем эффекте.
Отсутствие кратера говорит только об отсутствии кратера.
Пустыня — рядом. За 80000 лет его могло тысячу раз развеять и засыпать.
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

Karakurt

Где можно обсудить все эти невозможные даже для современности каменные чудеса? В каком разделе создать тему - история или наука? Или в этой теме?

Nevik Xukxo

Цитата: Karakurt от августа 16, 2015, 13:30
Где можно обсудить все эти невозможные даже для современности каменные чудеса?
По-вашему, пирамиды построил шайтан волшбой своей? :umnik:

Karakurt

Там видно как из скал вырезали произвольные формы. Как вы это себе представляете? В Перу.

Лом d10

Цитата: Karakurt от августа 16, 2015, 13:34
Там видно как из скал вырезали произвольные формы. Как вы это себе представляете? В Перу.
http://m.youtube.com/watch?v=DgoZRD7ujSw

Karakurt


Лом d10


Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр