Теории происхождения государственности у восточных славян и имени Русь

[Лом d10]

Охренеть. То есть лингвистическую сторону вопроса вы в аргументации используете - но по ключевым историческим персонам проработки не было?

А потом обижаетесь.

чего не было, вы из сыскного отдела что ли? вы человек новый, укажите за что надо на вас обижаться, без подоплёки как-то не комильфо))

[Mass]

Сами всё поймёте, ежели по делу спорить начнём)) А покамест это не важно 

[Alone Coder]

По этой теме сюда: Какие языки знали известные люди

[Mass]

По этой теме сюда: Какие языки знали известные люди

Про Ольгу здесь ничего нет.

[Лом d10]

По этой теме сюда: Какие языки знали известные люди

а зачем в лингвистике необычные люди? Стёпа Разин знал: русский литературный, русский разговорный нескольких видов, украинский, польский, церковнославянский, татарский, тоже, вероятно, нескольких видов, калмыцкий и персидский, И ЧО?

[Poirot]

Стёпа Разин знал: русский литературный, русский разговорный нескольких видов, украинский, польский, церковнославянский, татарский, тоже, вероятно, нескольких видов, калмыцкий и персидский, И ЧО?

Фигасе! Его именем надо МГЛУ назвать, а Мориса Тореза оставить в покое.

[Лом d10]

Стёпа Разин знал: русский литературный, русский разговорный нескольких видов, украинский, польский, церковнославянский, татарский, тоже, вероятно, нескольких видов, калмыцкий и персидский, И ЧО?

Фигасе! Его именем надо МГЛУ назвать, а Мориса Тореза оставить в покое.

наградили как могли за амбициозность.

[Hellerick]

... отсель проистекает вопрос. Сколько языков знала Княгиня Ольга?

Сына она вырастила чистым славянином.
Но когда брала себе христианское имя, ориентировалась на собственное имя в германской форме: "Хельга" > "Хелена".
Похоже, была двуязычной.
В какой мепе знала греческий -- неведомо.

[Awwal12]

... отсель проистекает вопрос. Сколько языков знала Княгиня Ольга?

Сына она вырастила чистым славянином.

К какому племени он принадлежал? Уж явно не полян или словен. Имя - да, разумно дала славянское. Политика-с. Какой язык у него был первым, мы никогда не узнаем, но не знать славянского он, конечно, просто не мог.

[Hellerick]

Уж явно не полян или словен

Ольга и сама могла быть славянкой. Взяли себе жену из местных, имя выговорить не смогли, обозвали по-собственному. Так что я не стал б однозначно утверждать отсутствие связей с конкретными славянскими племенами.

[Awwal12]

Уж явно не полян или словен

Ольга и сама могла быть славянкой. Взяли себе жену из местных, имя выговорить не смогли, обозвали по-собственному. Так что я не стал б однозначно утверждать отсутствие связей с конкретными славянскими племенами.

Связи - это одно, а принадлежность - она в племенном обществе одна и чёткая, т.к. имеет в основе своей функциональные внутриплеменные связи (а не язык, культуру и под.). Поскольку элементы племенных скандинавских культов фиксируются на Руси до XI в., говорить об исчезновении русов как племени тоже трудно.

[Alone Coder]

Но когда брала себе христианское имя, ориентировалась на собственное имя в германской форме: "Хельга" > "Хелена".

Напомните, в каком веке впервые зафиксировано имя (не слово) "Хельга".

[Awwal12]

Но когда брала себе христианское имя, ориентировалась на собственное имя в германской форме: "Хельга" > "Хелена".

Напомните, в каком веке впервые зафиксировано имя (не слово) "Хельга".

Это прозрачное парное образование к мужскому "Хельги", вполне неплохо зафиксированному и отраженному в т.ч. в имени Олег. Чистая морфология и ничего личного.

[Poirot]

ориентировалась на собственное имя в германской форме: "Хельга" > "Хелена".

Не понял. Это ж разные имена.

[Awwal12]

ориентировалась на собственное имя в германской форме: "Хельга" > "Хелена".

Не понял. Это ж разные имена.

Спасибо, кэп! Не могла же она креститься языческим именем?

[Awwal12]

Но когда брала себе христианское имя, ориентировалась на собственное имя в германской форме: "Хельга" > "Хелена".

P.S.: В общем-то не факт, с учетом того, что восточные славяне he- не выговаривали в принципе, а данное греческое имя звучало у них ВНЕЗАПНО как "Оле́на".

[Poirot]

ориентировалась на собственное имя в германской форме: "Хельга" > "Хелена".

Не понял. Это ж разные имена.

Спасибо, кэп! Не могла же она креститься языческим именем?

Это ясно. А что тут значит значок ">"?

[Awwal12]

ориентировалась на собственное имя в германской форме: "Хельга" > "Хелена".

Не понял. Это ж разные имена.

Спасибо, кэп! Не могла же она креститься языческим именем?

Это ясно. А что тут значит значок ">"?

Смену имени.

[emons]

"Ольга" > "Хельга" > "Хелена"?
Ольга = Елена ?  Классное тождество.

[Awwal12]

Опять... Не тождество, а созвучие.

[emons]

Вообще то Ольга, Хельга - «святая», «светлая», «ясная»
Елена - «избранная», «светлая». Совпадения по части света имеются..
Так что,  Оль,  Ель - все одно Светлана.   

[Poirot]

Елена - «избранная», «светлая».

Мне кажется, что эти слова далеко не синонимы.

[alant]

Вообще то Ольга, Хельга - «святая», «светлая», «ясная»
Елена - «избранная», «светлая». Совпадения по части света имеются..
Так что,  Оль,  Ель - все одно Светлана. 

Эль - светлое пиво, Оль - святое пиво?

[Awwal12]

Елена - «избранная», «светлая».

На каком языке, позвольте осведомиться? Это имя еще из гомеровского цикла, и никакой внятной греческой этимологии у него нет.

[SIVERION]

Как же нет? насколько я знаю имя Елена однокоренное с греч. Helios-Гелиос