Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

*Лучезадная вселенная

Автор kobzar, июня 28, 2018, 18:31

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

kobzar

Удивляет существование мира. Все известные объяснения кажутся неправдоподобными, объяснить существование невозможно...

RockyRaccoon

Цитата: kobzar от июня 28, 2018, 18:31
Удивляет существование мира. Все известные объяснения кажутся неправдоподобными, объяснить существование невозможно...
+1. Особенно - возникновение его. Из ничего он возникнуть вроде как не мог. Вечно существовать вроде как тоже не мог...
С ума сойдёшь, думая.

Poirot

Я сходил с ума, когда мне сказали, что Вселенная бесконечна.
"Из-за плохой видимости через тепловизор прицела я увидел на расстоянии около 250 метров силуэт парнокопытного, внешне похожего на крупного кабана."

BormoGlott

Цитата: Poirot от июня 28, 2018, 19:58
Я сходил с ума, когда мне сказали, что Вселенная бесконечна.
круг в одномерном пространстве бесконечен, в двумерном замкнут
сфера в двумерном пространстве бесконечна, в трёхмерном замкнута,
в трёхмерном пространстве вселенная бесконечна, в четырёхмерном замкнута.
и чё тут такого, чтоб сходить с ума.


kobzar

Цитата: BormoGlott от июня 28, 2018, 20:22
круг в одномерном пространстве бесконечен, в двумерном замкнут
сфера в двумерном пространстве бесконечна, в трёхмерном замкнута,
в трёхмерном пространстве вселенная бесконечна, в четырёхмерном замкнута.
и чё тут такого, чтоб сходить с ума.

Всё бы хорошо, но круг уже в двухмерном пространстве. Хотя ход мыслей интересный, идея нравится. О замкнутости я в классе пятом подумал, что если очень далеко заглянуть, то можно увидеть собственную спину. Идея интересная, но малоправдоподобная, хотя кто знает...

Ну даже если и так, то воплощение идеи требует бесконечного числа измерений, что снова является хорошим поводом сойти с ума  :UU:

Awwal12

Цитата: BormoGlott от июня 28, 2018, 20:22
в трёхмерном пространстве вселенная бесконечна, в четырёхмерном замкнута.
Под "бесконечностью" обычно понимают не отсутствие внешних границ, а бесконечные размерности (объем, массу и под.).
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

ivanovgoga

Цитата: RockyRaccoon от июня 28, 2018, 19:53
Из ничего он возникнуть вроде как не мог.
у вас с математикой проблемы? -1+1=0  вы не знали? две симметричные вселенные в сумме дадут ничто и в теории могут возникнуть из ничто. Хотя  в нашем случае будем иметь 8 трехмерных  вселенных
Мозг состоит на 80 процентов из жидкости, и мало того, что она тормозная, так многим еще ее конкретно не долили...

asiaron

Цитата: Toman от июня 28, 2018, 22:19
Цитата: Awwal12 от Под "бесконечностью" обычно понимают не отсутствие внешних границ, а бесконечные размерности (объем, массу и под.).
А разве эти случаи так легко различить между собой?
Поверхность шара безгранична, но не безразмерна.
Предпочитаю обращение на ты

По-Чешски "Pozor" - внимание,
А по-Русски "Позор" - ганьба,
Это значитъ, господа,
Что славистика - [ценз.]ня.

Toman

Цитата: asiaron от июня 29, 2018, 11:51
Цитата: Toman от А разве эти случаи так легко различить между собой?
Поверхность шара безгранична, но не безразмерна.
Это если её удалось измерить, м.б. обойти всю целиком. А вот попробуй различить, когда нет технической возможности ни обойти всю целиком, ни просмотреть, ни даже какой-нибудь экстраполяцией определить размеры (поскольку они и для этого уже слишком большие - или поскольку геометрия этого пространства вдруг окажется устроена вообще не так, как некоторый житель этого пространства предполагал, пытаясь оценивать размеры).
Во́зле до́ма хо́лм с куля́ми - вы́йду на́ холм, ку́ль поставлю.
В славном городе Miami тётки мерялись ногтями, тик иң озын завсегда у Фиделя борода!

asiaron

Цитата: Toman от июня 29, 2018, 11:59
Цитата: asiaron от июня 29, 2018, 11:51
Цитата: Toman от А разве эти случаи так легко различить между собой?
Поверхность шара безгранична, но не безразмерна.
Это если её удалось измерить, м.б. обойти всю целиком. А вот попробуй различить, когда нет технической возможности ни обойти всю целиком, ни просмотреть, ни даже какой-нибудь экстраполяцией определить размеры (поскольку они и для этого уже слишком большие - или поскольку геометрия этого пространства вдруг окажется устроена вообще не так, как некоторый житель этого пространства предполагал, пытаясь оценивать размеры).
Площадь Земли вполне точно оценили ещё до нашей эры.
Предпочитаю обращение на ты

По-Чешски "Pozor" - внимание,
А по-Русски "Позор" - ганьба,
Это значитъ, господа,
Что славистика - [ценз.]ня.

RockyRaccoon

Цитата: ivanovgoga от июня 28, 2018, 22:00
у вас с математикой проблемы? -1+1=0  вы не знали? две симметричные вселенные в сумме дадут ничто и в теории могут возникнуть из ничто. Хотя  в нашем случае будем иметь 8 трехмерных  вселенных
Цитата: BormoGlott от июня 28, 2018, 20:22
круг в одномерном пространстве бесконечен, в двумерном замкнут
сфера в двумерном пространстве бесконечна, в трёхмерном замкнута,
в трёхмерном пространстве вселенная бесконечна, в четырёхмерном замкнута.
и чё тут такого, чтоб сходить с ума.
Удивляет способность людей с умным видом говорить всякую фигню.

BormoGlott

Цитата: RockyRaccoon от июня 29, 2018, 18:28
Цитата: BormoGlott от круг в одномерном пространстве бесконечен
Удивляет способность людей с умным видом говорить всякую фигню.
Вы можете определить, где конец у круга окружности? (ошибся: написал круг, окружность, конечно же)

asiaron

Цитата: BormoGlott от июня 29, 2018, 21:08
Вы можете определить, где конец у круга окружности? (ошибся: написал круг, окружность, конечно же)
Бесконечным называют множество содержащее в себе счётное. Замкнутое множеством называют множество, дополнение которого есть открытое множество. Это понятия из разных разделов математики. Есть бесконечные замкнутые множества и конечные открытые, есть даже замкнутые открытые множества, например пустое множество. Поэтому понять, что Вы написали, не представляется возможным

А ну и окружность в одномерном пространстве бессмыслица. Разве лишь проекция на одномерное пространство, то бишь отрезок
Предпочитаю обращение на ты

По-Чешски "Pozor" - внимание,
А по-Русски "Позор" - ганьба,
Это значитъ, господа,
Что славистика - [ценз.]ня.

BormoGlott

Цитата: asiaron от июня 29, 2018, 21:15
А ну и окружность в одномерном пространстве бессмыслица.
Одномерное пространство, то бишь имеющее одну размерность, к примеру, прямая. Отрезок часть прямой, он конечен. А если этот отрезок замкнуть, сделать из него окружность, то он сохранит свойство одномерности, но не будет иметь концов. Вот что я имел в виду говоря об окружности в одномерном пространстве.

asiaron

Цитата: BormoGlott от июня 29, 2018, 21:37
Цитата: asiaron от июня 29, 2018, 21:15
А ну и окружность в одномерном пространстве бессмыслица.
Одномерное пространство, то бишь имеющее одну размерность, к примеру, прямая. Отрезок часть прямой, он конечен. А если этот отрезок замкнуть, сделать из него окружность, то он сохранит свойство одномерности, но не будет иметь концов. Вот что я имел в виду говоря об окружности в одномерном пространстве.
Это не окружность, а всё рассматриваемое вами пространство, т.к. окружность - множество равноудалённых от центра точек. В рассматриваемом вами пространстве окружностями являются концы дуг. Как Вы обобщаете на двумерное пространство тоже непонятно
Предпочитаю обращение на ты

По-Чешски "Pozor" - внимание,
А по-Русски "Позор" - ганьба,
Это значитъ, господа,
Что славистика - [ценз.]ня.

Lodur

Цитата: asiaron от июня 29, 2018, 22:08Это не окружность, а всё рассматриваемое вами пространство, т.к. окружность - множество равноудалённых от центра точек.
Только сами точки о том, что они от чего-то равноудалены, не знают. :) Представьте себя жителем одномерного пространства, живущего на окружности. Всё, что он может наблюдать - точки впереди и позади себя. Если он будет передвигаться вперёд, то рано или поздно сделает полный круг, оказавшись в том же месте, с которого начинал движение. Но до "конца мира" не дойдёт - у его мира нет границы. А вот если он живёт на отрезке, то "пойдя" в любую из сторон, рано или поздно достигнет "конца мира".
8-й Девственник Лингвофорума

If the doors of perception were cleansed, everything would appear to man as it is: infinite. (W. Blake)
Какая потребителю разница, какой продукт лучше не работает?.. (Awwal12)

asiaron

Метите центр. Берёте линейку. Заменяете в одну сторону и в другую. Вот вам и равноудаоённые точки
Предпочитаю обращение на ты

По-Чешски "Pozor" - внимание,
А по-Русски "Позор" - ганьба,
Это значитъ, господа,
Что славистика - [ценз.]ня.

Bhudh

Цитата: asiaron от июня 29, 2018, 22:23Метите центр.
Цитата: Lodur от июня 29, 2018, 22:19Представьте себя жителем одномерного пространства, живущего на окружности.
В каком месте он отметит центр? Для этого ему надо выйти за пределы обитаемого мира, то бишь самого бесконечного отрезка под названием "окружность".
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

asiaron

Цитата: Bhudh от июня 29, 2018, 23:22
В каком месте он отметит центр? Для этого ему надо выйти за пределы обитаемого мира, то бишь самого бесконечного отрезка под названием "окружность".
Если точка лежит вне метрического пространства, то утверждение, что она центр - бессмысленна, т.к. метрику на это супер пространство ещё не распространили.
Вы зачем то берёте названия математических конструктов, но используете их только в своём ряде аналогий похоже звучащих слов, так бесконечность сначала воспринимается что то без конца, а потом и что угодно без конца. В результате к концу понять мысль совсем невозможно. Аналогии должны быть как можно проще, иначе вводите определения
Предпочитаю обращение на ты

По-Чешски "Pozor" - внимание,
А по-Русски "Позор" - ганьба,
Это значитъ, господа,
Что славистика - [ценз.]ня.

Bhudh

Выражение «бесконечный путь» подойдёт?
Для окружности радиус-вектор будет крутиться без остановки, не имея возможности найти конец.
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

BormoGlott

Цитата: asiaron от июня 29, 2018, 23:58
Если точка лежит вне метрического пространства, то утверждение, что она центр - бессмысленна, т.к. метрику на это супер пространство ещё не распространили.
то ли вы не понимаете о чём вам говорят, то ли не хотите понимать, то ли просто спорите ради спора. (где тут смайл, безнадёжно отмачивающий рукой)

ivanovgoga

Цитата: Bhudh от июня 30, 2018, 01:11
Для окружности радиус-вектор будет крутиться без остановки, не имея возможности найти конец.
Любая прямая или кривая это "множество точек". А если точка "А" с наблюдателем есть начало отсчета, то она же  и конец пути. Цикличность и бесконечность разные вещи.
Мозг состоит на 80 процентов из жидкости, и мало того, что она тормозная, так многим еще ее конкретно не долили...

Bhudh

Цитата: ivanovgoga от июня 30, 2018, 14:16Любая прямая или кривая это "множество точек".
А путь — это не прямая или кривая. А след движения по оным.
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

Bhudh

Цитата: ivanovgoga от июня 30, 2018, 14:16Цикличность и бесконечность разные вещи.
javascript:for(;;);
Вставьте в адресную строку и нажмите Enter.
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр