Доказательства наличия лабиовеляров в ПИЕ

[Rusiok]

чему в западноевропейских языках соответствует слово "санскрит". Однако же: http://ru.wiktionary.org/wiki/конкретный#Этимология

*ḱer- расти > конкретный не равно *k^u̯er- делать > санскрит.
Так что когнатом санскрита будет конформный.

[Rusiok]

это составное слово из "su̯e-" и "kruh₂-". Кровь реконструируют без лабиовеляров и без ku.

Гамкрелидзе-Иванов на стр. 760 пишут, что Семереньи в 1964 году предложил этимологию su̯e- + ḱr̥ (большой) семьи глава. Затем развилось в **su̯eḱruro > *su̯eḱuro отец мужа, свёкор (о нём я и писал как примере сочетания ku) и в ПИЕ *su̯eḱruh мать мужа, свекровь. А *kreuh / kruh - это в ПИЕ не кровь, а мясо, сырое мясо. Странно было бы называть старика "своим мясом"...

[Anixx]

По Фортсону *su̯eḱuros, то есть, ḱ палатальный. Так что, и тут не выходит.

[Anixx]

Хех, а как вам такое из Фортсона: tra̯nsprtea̯tiom 'act of carrying across'

[Lodur]

Странно, почему в одном случае приставка sem-, а во втором - kom-

Это не сатемизация. Это префикс, означающий "единое". Например, smgheslom = тысяча, du̯igheslom = две тысячи

Слово sem - более древнее, чем oinom. И смысл у них изначально был противоположенный: sem - вместе, совместно, oinom - отдельно, одиноко.

Ну, вам виднее, откуда взялась приставка сon- в латыни, просто Монье-Вильямс приводит её в качестве когната санскритской sam-. Он работал в XIX веке, с тех пор на многое взгляды изменились. Но, судя по этому:
http://en.wiktionary.org/wiki/con-#Etymology
http://en.wiktionary.org/wiki/cum#Etymology_1_2
, никаких других приставок con- в латыни нет. Здесь указана форма  *ḱóm в качестве исходной, да и семантика та же, что в санскритском sam-. Причём тут oinom, о котором вы написали, я как-то не понял...

[Anixx]

Потому что приставка в слове "санскрит" в ПИЕ выглядела не kom, а sem-.

[Alone Coder]

Напомните, на каком основании Вальде - Гофман отрицают слав. къ ~ лат. cum?

[Iskandar]

Потом одумались.

Зря одумались.

В каких ещё языках, кроме санскрита, вы разбираетесь?

[iopq]

Лол, никогда не задумывался

читал сто постов, считая что вы - Драгана, глядя на ваш аватар

[Lodur]

*ḱer- расти > конкретный не равно *k^u̯er- делать > санскрит.

Да, здесь я лопухнулся, не досмотрел до конца этимологии. "Ложным другом" послужило латинское "creo", думал, что от него cretum в con-cretum. Оказалось, от другого глагола.

Так что когнатом санскрита будет конформный.

Не понял вашей мысли. Как "форма" или "морфе" может быть когнатом "кри"?

[Lodur]

В каких ещё языках, кроме санскрита, вы разбираетесь?

Да я даже в санскрите не разбираюсь. Любитель же. А чтобы слушать музыку и высказывать мнение о ней, надо консерваторию закончить, или можно без профобразования обойтись?
Я же не пытаюсь делать работу за лингвистов (ну, высказывал тут на форуме всего пару оригинальных мыслей, да и за те затюкали сразу , а так - всё больше пишу о том, что прочёл). Но выбирать, чья работа из профессиональных лингвистов мне кажется сделанной лучше, вы не в праве мне запретить.

[cetsalcoatle]

А через компьютер никто не прогонял дату? Может исходя из данных современных языков и нельзя реконструировать ПИЕ, как на примере романских языков нельзя достоверно реконструировать народную латынь + в современных ИЕ куча субстратов различного происхождения - их похоже никто не учитывает
Нельзя всерьёз воспринимать в качестве архаичнейших ИЕ хеттский и тохарские по этой же причине.

[Alone Coder]

Для начала надо хотя бы доказать, что был один ПИЕ, а не стопицот диалектов.

[cetsalcoatle]

Кстати, попробовал произнести gʷʰ- получилось:звонкий велярный спирант [ɣ] + глухой губно-губной спирант [ɸ]

[cetsalcoatle]

Для начала надо хотя бы доказать, что был один ПИЕ, а не стопицот диалектов.

Ну конечно был не один диалект (имхо), но что говорить если даже промежуочные этапы не реконструируются 

[Iskandar]

Да я даже в санскрите не разбираюсь. Любитель же. А чтобы слушать музыку и высказывать мнение о ней, надо консерваторию закончить, или можно без профобразования обойтись?
Я же не пытаюсь делать работу за лингвистов (ну, высказывал тут на форуме всего пару оригинальных мыслей, да и за те затюкали сразу , а так - всё больше пишу о том, что прочёл). Но выбирать, чья работа из профессиональных лингвистов мне кажется сделанной лучше, вы не в праве мне запретить.

Человечеству повезло, что свои мировоззренческие страсти вы примеряете на безобидную лингвистику, а не на, положим, самолётостроение...

Для начала надо хотя бы доказать, что был один ПИЕ, а не стопицот диалектов.

Что послужило причиной общности этих стапитисот диалектов?

[Nevik Xukxo]

Нельзя всерьёз воспринимать в качестве архаичнейших ИЕ хеттский и тохарские по этой же причине.

Правильно, лувийский самый архаичнейший.

[Lodur]

Человечеству повезло, что свои мировоззренческие страсти вы примеряете на безобидную лингвистику, а не на, положим, самолётостроение...

Ну, каким авиаконструкторам, инженерам и рабочим самолётостроительных заводов доверять, каждый человек тоже в праве выбирать самостоятельно. Или ездить на поездах и параходах, если не верит ни кому. В сравнительном языкознании я выбрал поезда.

[Iskandar]

Глупости. В реальности никто не лезет туда, где он ничего не понимает. В отличие от вас.
Да и нынче никто не призывает строить самолёты по моделям начала 20 века.

[Lodur]

— Микола, ти чув, я бенгальцi вайшнавiв називають?
— Як?
— «Бойшнобо»! (বৈষ্ণব)
— Тьху, повбивав би!

Бывают, конечно, последовательно окающие языки и диалекты. Но есть ли хоть один язык, кроме ПИЕ, где любой вариант звука "а" отсутствует, как класс? Кто-нибудь сможет назвать?

[Iskandar]

Персидский

[GaLL]

Бывают, конечно, последовательно окающие языки и диалекты. Но есть ли хоть один язык, кроме ПИЕ, где любой вариант звука "а" отсутствует, как класс? Кто-нибудь сможет назвать?

Любой вариант - т. е. от æ до ɑ? Таких вроде бы не обнаружено, но ПИЕ к ним относиться не обязан. Основной реализацией *e мог быть [æ].

[GaLL]

В соседстве с *h₂, видимо, *е реализовывался как-то типа [ɑ],  в соседстве с *h₃ - как [ɒ] или что-то о-образное.

[Anixx]

— Микола, ти чув, я бенгальцi вайшнавiв називають?
— Як?
— «Бойшнобо»! (বৈষ্ণব)
— Тьху, повбивав би!

Бывают, конечно, последовательно окающие языки и диалекты. Но есть ли хоть один язык, кроме ПИЕ, где любой вариант звука "а" отсутствует, как класс? Кто-нибудь сможет назвать?

Чем вас h₂ в вокализованной позиции не устраивает?

[Iskandar]

Тогда индоиранская модель развития: *æ, (*а), *ɑ > *a