«Трахать», «ложить» и прочие эвфемизмы

[Mihail5454545]

Слова "ложить" выкинули из языка из-за его интимного подтекста. В древнерусском или в древнеславянском "ложить" означало что-то вроде "ложить девушку, чтобы с ней заняться сексом". Отсюда "Ложе" - место для занятий сексом. Точно также в словаре нет слов "Трахнуть", хотя это означает "сильно ударить". такое слово я видел даже в детских рассказах, но в словаре его нет. Как раз из-за интимного подтекста. а в народе оно малоупотребимо, поэтому в  современном обществе не укрепилось. А еще в народе употребимо слово "блядь", хотя это "распутная женщина, с которой все загнимаюсят сексом". а в народе его использовали как обычное ругательство. но в словаре его нет.

[Lodur]

Точно также в словаре нет слов "Трахнуть", хотя это означает "сильно ударить". такое слово я видел даже в детских рассказах, но в словаре его нет.

Что-то у вас не так со словарём...
http://www.gramota.ru/slovari/dic/?lop=x&bts=x&word=трахнуть

[Марго]

Lodur, это еще что!

Заглянем в Словарь синонимов (Кожевников, 2009)

ТРАХАТЬ 1. брать (перен. разг.), вставлять кому (прост.), входить в кого (разг.), драть (перен., прост.), дрюкать (прост. груб.), дрючить (прост. груб.), еть (устар.), иметь (прост.), любить (перен., разг.), обгуливать (прост.), обслуживать (перен., разг.), овладевать кем, пендюрить (прост.), пердолить (прост. груб.), пилить (перен., прост.), познавать (устар.), сношать (прост.), ублажать (перен., разг.), удовлетворять (перен., разг.), факать (сленг), + кидать палку кому (прост., груб.) / девственницу: ломать (перен., прост.), портить (разг.), рвать (прост.), + делать женщиной, лишать невинности (девственности), рвать (ломать) целку кому (прост., груб.)

Такие дела! А мне тоже поначалу казалось, что "трахать" в подобном значении — только для словаря арго.

Кстати, обыденного трахать = ударять, стукать, там и близко нет. Зато с таким же изобилием толкований и точно в таком же ключе есть еще слова трахаться, трахнуть и трахнуться.

Короче, далеко современные словари зашли, это точно!

[okruzhor]

 > 2009

Мне кажется , это значение слова "трахнуть" появилось в 90-е годы . Я впервые услышал это как раз тогда , в озвучке какой-то грошовой вампирской комедии ; смысл был ясен по контексту , и я решил , что это неологизм , экспромтом выдуманный переводчиком .

[Марго]

okruzhor, конечно, в разговорном оно появилось раньше. Но я не думала, что Словарь синонимов (800 страниц, формат А4) так живо на него откликнется, что даже забудет напрочь другие значения этого глагола.

[okruzhor]

Margot ,

вот я и пытаюсь понять -- может быть новое значение вытеснило прежнее (громко ударить) гораздо раньше 90-х , а я просто не замечал ?

[Валер]

Margot ,

вот я и пытаюсь понять -- может быть новое значение вытеснило..

[Lodur]

вот я и пытаюсь понять -- может быть новое значение вытеснило прежнее (громко ударить) гораздо раньше 90-х , а я просто не замечал ?

Вроде, не вытеснило...

[mnashe]

Мне кажется , это значение слова "трахнуть" появилось в 90-е годы . Я впервые услышал это как раз тогда

Точнее, в самом конце 80-х.
До этого не слышал.

[RockyRaccoon]

Точнее, в самом конце 80-х.
До этого не слышал.

Да. Ещё в середине 80-ых моя маленькая племянница лихо исполняла частушку:
"Шёл я городом Москвой,
Меня трахнули доской.
Стал я доску поднимать -
Меня трахнули опять".
И никого тогда это не коробило.
Как и "кончить". А сейчас выражение "кончила школу"  вызывает нездоровый смех.

[mnashe]

Насчёт «кончить» меня ещё в детстве предостерегали, что сто́ит употреблять с приставками.
Так что, видимо, уже было.
А «трахать», видимо, действительно то ли вообще не было в ходу, то ли было, но локально.
Мама говорила, что во времена её молодости вообще стандартный эвфемизм был «махаться».

[RockyRaccoon]

Мама говорила, что во времена её молодости вообще стандартный эвфемизм был «махаться».

У нас тут "махаться" означало "драться". А в том смысле говорили "пихаться".

[mnashe]

У нас тут "махаться" означало "драться". А в том смысле говорили "пихаться".

У нас, наверно, тоже так.
Правда, первое почти не употреблялось, а второе я слышал только в форме «перепихнуться».

[mnashe]

стандартный эвфемизм был «махаться»

Есть в словарях синонимов (на одном из последних мест).

[Маркоман]

"кончила школу"

Без прямого дополнения звучит смешно, а в данном случае нет.
Здесь, мне кажется, причина в том, что глагол «кончить» в прямом значении стал заменяться на «закончить», поэтому маргинальное переносное значение стало постепенно восприниматься как основное. Кстати, это пример увеличения длины слов.
«Трахнуть» в смысле «ударить» активно употреблял мой дедушка, а вслед за ним я, что вызывало смех окружающих.

[mnashe]

Я и сейчас употребляю «трахнуть» в исконном значении.
Правда, не со всеми. С молодёжью, которая однозначно воспринимает его как эвфемизм — не употребляю.
Сам же его в качестве эвфемизма не употребляю никогда, совсем. По мне уж лучше «ебать» (хотя тоже не употребляю), чем «трахать». Оно хотя бы изначально нейтральное, хоть и было потом табуировано. А «трахать» изначально подразумевает грубое обращение с женщиной, что мне не по душе.

[Nevik Xukxo]

А «трахать» изначально подразумевает грубое обращение с женщиной, что мне не по душе.

Не грубое, а вульгарное.

[bvs]

В древнерусском или в древнеславянском "ложить" означало что-то вроде "ложить девушку, чтобы с ней заняться сексом"

Приведите пример из источника.

[snn]

"Трахать" подразумевает изначально бабахать, грохать, грохотать, хлопать.
А вы тут все испорченные мальчишки и девчонки. 

[Валер]

А это часом не калька - сами-знаете-откуда?
(транслятор жжот...)

[Nevik Xukxo]

"Трахать" подразумевает изначально бабахать, грохать, грохотать, хлопать.

Хлопать (по заднице) тоже эвфемизм?

[mnashe]

А «трахать» изначально подразумевает грубое обращение с женщиной, что мне не по душе.

Не грубое, а вульгарное.

Что такое «вульгарное обращение с женщиной»?

[snn]

"Трахать" подразумевает изначально бабахать, грохать, грохотать, хлопать.

Хлопать (по заднице) тоже эвфемизм?

Задница это эвфемизм.

А это часом не калька - сами-знаете-откуда?

Это не калька, а контроль цэ + контроль вэ.

[Вадимий]

А давайте обсудим семантические связи этого слова. Из каких слов обычно появляется в языках слово со значением секса? Кажется, то, эвфемизм оно или нет, неважно — общая картина того, из каких семантических примитивов появляются слова, связанные с половым актом, не очень изменится.

На семантические игры слов можно смотреть по токипоне. Но на токипоне есть самостоятельное, используемое как элемент слово unpa «секс» (может использоваться как переходный глагол, прилагательное, существительное...).
Могу ещё добавить, что на токипоне секс — хорошее слово. Никакой табуированностью и не пахнет.
Когда Деша пытался использовать его как ругательство, это выглядело очень смешно.

Какие слова также дают эвфемизированные названия половым органам? Кажется, слово хуй связано со словами хвост и хвоя, а реконструируемое значение — длинный тонкий отросток; слово пенис по-латыни значит «меч», вагина — ножны; влагалище по-церковнославянски значит карман.

[kemerover]

Из каких слов обычно появляется в языках слово со значением секса?

А не легче будет сказать из каких не появляется?