Лингвофорум

Цитата: Svidur от июня  1, 2012, 20:06
Что такое "базовый смысл"? І почему тогда вы открыли тему про русские народы, а не про литовские или татарские, к примеру? 0_о

потому что мне было интересно открыть именно эту. татарские народы меня кстати тоже интересуют. в частности считаю что восточные славяне - тоже татарские народы, а сами татары первоначально просто название жителей центральной Евразии (Великой Тартарии XIII-XVIII вв.). Литва и литовские народы тоже интересуют, тем более учитывая, что часть моих предков судя по всему принимала участие в развитии ВКЛ.

Цитата: serge-kazak от июня  1, 2012, 19:47
это не манипуляции. скорее уточнение базового смысла слов и избавление от спекуляций. против литовских и ордынских ничего не имею, кстати тоже стоит уточнить что это такое, а то некоторые люди напр. ордынцев до сих пор считают исключительно монголами (в совр.смысле) и язычниками.

Что такое "базовый смысл"? І почему тогда вы открыли тему про русские народы, а не про литовские или татарские, к примеру? 0_о

Цитата: Svidur от июня  1, 2012, 18:27
А смысл в этих мутных этнографических конструкциях? Почему нужны "русские народы", а, к примеру, не "литовские" или там "ордынские"? Кому эти все манипуляции нужны? 

это не манипуляции. скорее уточнение базового смысла слов и избавление от спекуляций. против литовских и ордынских ничего не имею, кстати тоже стоит уточнить что это такое, а то некоторые люди напр. ордынцев до сих пор считают исключительно монголами (в совр.смысле) и язычниками.

Цитата: Python от июня  1, 2012, 18:31
а среднестатистический украинец понимает как «смесь украинского и (велико)русского».

за всех я бы не говорил. разных встречал украинороссов, очень разных. хотя то, что вы говорите тоже имеет место быть, особенно в современный период, когда такие взгляды, о которых говорю я, сознательно высмеиваются, причем при поддержке политических сил с обеих сторон.

Цитата: serge-kazak от июня  1, 2012, 18:24
для меня русский <>великоросс, а великоросс<>потомок угро-финнов и татар. и не только для меня. это про наше время.

Ну, у Вас собственный набор слов и понятий (не только в этом вопросе, а и везде), и чтобы среднестатистическому украинцу или русскому понять то, что Вы пишете, приходится переводить. Допустим, Ваше «україноруський», которое Вы используете как эквивалент слова «український», а среднестатистический украинец понимает как «смесь украинского и (велико)русского».

Цитата: serge-kazak от июня  1, 2012, 18:22
да, только русскими в смысле руськымы, а не в смысле великороссами. в смысле
великороссов, они обижаются и в принципе правильно, вы лучше меня знаете.

А что, разве есть желающие считать их великороссами? Не понял вашей фразы.

А смысл в этих мутных этнографических конструкциях? Почему нужны "русские народы", а, к примеру, не "литовские" или там "ордынские"? Кому эти все манипуляции нужны? 

Цитата: Python от июня  1, 2012, 18:21

Цитата: serge-kazak от июня  1, 2012, 17:47
украинцы всегда были, есть и будут считать себя русскими

В наше время, когда русский = великоросс, уже вряд ли. Кроме того, украинцы, рьяно отстаивающие свое право на древнерусское наследие, зачастую отказывают в нем великороссам, считая их потомками угро-финов и татар.

для меня русский <>великоросс, а великоросс<>потомок угро-финнов и татар. и не только для меня. это про наше время.

Цитата: RockyRaccoon от июня  1, 2012, 18:09

Цитата: serge-kazak от июня  1, 2012, 17:47
украинцы всегда были, есть и будут считать себя русскими

Даже львовяне?

да, только русскими в смысле руськымы, а не в смысле великороссами. в смысле великороссов, они обижаются и в принципе правильно, вы лучше меня знаете.

Цитата: serge-kazak от июня  1, 2012, 17:47
украинцы всегда были, есть и будут считать себя русскими

В наше время, когда русский = великоросс, уже вряд ли. Кроме того, украинцы, рьяно отстаивающие свое право на древнерусское наследие, зачастую отказывают в нем великороссам, считая их потомками угро-финов и татар.