Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

Посмертные приключения атеиста

Автор Солохин, февраля 18, 2016, 02:06

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

BormoGlott

Вот существует такое выражение:"Автор вложил в это произведение всю свою душу." Что оно означает, просто набор слов или же у его произведения есть душа?
Программист работая над проектом ИИ вложил свою душу, значит искусственный интеллект должен обладает душой и чувствами.

Мечтатель

Машина имеет память и логический аппарат, но не имеет сердца. Машина - это сверх-интеллектуал, совершенно слепой в мире чувства и интуиции.
Родной язык: русский
First language: Russian
Muttersprache: Russisch
मातृभाषा: रूसी
Langue maternelle : russe

Мир - Ειρήνη - Pax - Paix - Peace - Frieden - صلح - शान्ति

BormoGlott

Цитата: Mechtatel от марта  1, 2016, 07:50
но не имеет сердца
И что? Сейчас сердце научились пересаживать, что с чужим сердцем человек становится другим человеком? тогда ему надо и паспорт обменять. Или в паспорте сделать отметку: сердце от такого-то такого-то от такого-то года рождения, место рождения такое-то. Ну и дела по наследованию имущества и интеллектуальной собственности, авторских прав решать с учётом этого изменения.

Мечтатель

Цитата: BormoGlott от марта  1, 2016, 07:56
Цитата: Mechtatel от марта  1, 2016, 07:50
но не имеет сердца
И что? Сейчас сердце научились пересаживать

Вот это и есть чисто интеллектуальное, "машинное" понимание. Сердце воспринимается в буквальном, естественнонаучном значении этого слова.
Родной язык: русский
First language: Russian
Muttersprache: Russisch
मातृभाषा: रूसी
Langue maternelle : russe

Мир - Ειρήνη - Pax - Paix - Peace - Frieden - صلح - शान्ति

Мечтатель

Сердце - это то, благодаря чему возможны поэзия, искусство, мистицизм. Это название для иррациональной, интуитивной, чувствующей части человеческого существа.
И как возможно тренировать интеллект (чем в основном занимается современная система образования), так же возможно развивать и сердце.
Родной язык: русский
First language: Russian
Muttersprache: Russisch
मातृभाषा: रूसी
Langue maternelle : russe

Мир - Ειρήνη - Pax - Paix - Peace - Frieden - صلح - शान्ति

BormoGlott

Цитата: Mechtatel от марта  1, 2016, 08:19
Вот это и есть чисто интеллектуальное, "машинное" понимание. Сердце воспринимается в буквальном, естественнонаучном значении этого слова.
А вы выражайтесь яснее, откуда мне знать, что в вашем идеолекте, "сердце" и "душа" имеют одно значение.
По поводу души я писал здесь. Добавлю: многие, если не все, держатели домашних животных уверены, что их друзья-питомцы наделены душой, способной радоваться, сопереживать, грустить, любить и др. Религиозные учения не отрицают возможности того, что душа может находиться и вне тела, и в различных предметах. Значит и в роботе может быть живая душа, если она захочет там находится.

Мечтатель

Цитата: BormoGlott от марта  1, 2016, 10:58
Цитата: Mechtatel от марта  1, 2016, 08:19
Вот это и есть чисто интеллектуальное, "машинное" понимание. Сердце воспринимается в буквальном, естественнонаучном значении этого слова.
А вы выражайтесь яснее, откуда мне знать, что в вашем идеолекте, "сердце" и "душа" имеют одно значение.

Это не только в моём идиолекте, но и практически во всех языках: "от всего сердца", "сердцем чуять", "иметь чистое сердце" и т. д. Понятно же, что не физический орган здесь имеется в виду.
Родной язык: русский
First language: Russian
Muttersprache: Russisch
मातृभाषा: रूसी
Langue maternelle : russe

Мир - Ειρήνη - Pax - Paix - Peace - Frieden - صلح - शान्ति

Мечтатель

Если разговор идёт о духовном, то нужно привыкнуть к неточности, неопределенности формулировок. Язык вырос из практических нужд ("2 быка и 3 овцы") и потому плохо приспособлен к выражению тончайших вещей. Отсюда возникает необходимость в поэтическом языке, метафоре, символизме.
Родной язык: русский
First language: Russian
Muttersprache: Russisch
मातृभाषा: रूसी
Langue maternelle : russe

Мир - Ειρήνη - Pax - Paix - Peace - Frieden - صلح - शान्ति

Мечтатель

Например, когда поэт-мистик говорит о сияющих каплях росы, то эта роса - не просто роса, а символ, указывающий на абсолютную свежесть бытия здесь и сейчас.

Но понять это значение можно только в том случае, если уже имеется мистический опыт или знание символизма. В противном случае роса останется просто росой, обычным природным феноменом, и будет воспринят только буквальный, поверхностный смысл текста.
Родной язык: русский
First language: Russian
Muttersprache: Russisch
मातृभाषा: रूसी
Langue maternelle : russe

Мир - Ειρήνη - Pax - Paix - Peace - Frieden - صلح - शान्ति

Солохин

Цитата: BormoGlott от марта  1, 2016, 10:58
Значит и в роботе может быть живая душа, если она захочет там находится.
Да, рано или поздно военная техника дорастет до этого уровня.
Машина, которой управляет демон - буквально адская машина! - это финальный синтез всех самых дерзновенных человеческих мечтаний.
:)
Sinjoro Jesuo Kristo purigu min.


Вне форума.

BormoGlott

Цитата: Mechtatel от марта  1, 2016, 11:54
Если разговор идёт о духовном, то нужно привыкнуть к неточности, неопределенности формулировок.
Если хотите чтобы вас правильно понимали и надеетесь на диалог, то выражайтесь яснее, благо средства русского языка позволяют это делать.

Солохин

Цитата: BormoGlott от марта  1, 2016, 12:20
Цитата: Mechtatel от марта  1, 2016, 11:54Если разговор идёт о духовном, то нужно привыкнуть к неточности, неопределенности формулировок.
Если хотите чтобы вас правильно понимали и надеетесь на диалог, то выражайтесь яснее, благо средства русского языка позволяют это делать.
Учение Православной церкви позволяет говорить о духовных вещах предельно точно и логично.
Но этого лучше не делать, так как это вызовет у многих состояние глубокого шока и отторжения. Зная это по опыту, я тоже предпочитаю выражаться двусмысленно и туманною
Sinjoro Jesuo Kristo purigu min.


Вне форума.

Nevik Xukxo

Цитата: Солохин от марта  1, 2016, 12:20
Да, рано или поздно военная техника дорастет до этого уровня.
Машина, которой управляет демон - буквально адская машина! - это финальный синтез всех самых дерзновенных человеческих мечтаний.
:)
В комиксоидном сериале "Флэш" (который не текущий, а старый - 1990-91 годов) в 21ой серии
была роботесса, которая не захотела быть убийцей и сбежала от военных. ::)

BormoGlott

Цитата: Солохин от марта  1, 2016, 12:20
Машина, которой управляет демон - буквально адская машина! - это финальный синтез всех самых дерзновенных человеческих мечтаний.
:)
Вот сразу демон. Может с божьей помощью и благословением. Так можно и то устройство, с помощью которого вы здесь пишите признать дьявольским искушением.

Солохин

Нет, компьютер - это просто железка. В нем нет ничего демонического, кроме того, что мы сами туда вложили :)
Sinjoro Jesuo Kristo purigu min.


Вне форума.

Мечтатель

Цитата: BormoGlott от марта  1, 2016, 12:20
Цитата: Mechtatel от марта  1, 2016, 11:54
Если разговор идёт о духовном, то нужно привыкнуть к неточности, неопределенности формулировок.
Если хотите чтобы вас правильно понимали и надеетесь на диалог, то выражайтесь яснее, благо средства русского языка позволяют это делать.

Я не надеюсь. Диалог случается очень редко. Обычно два человека ведут два монолога, называя это общением, обмениваясь этими неуклюжими иероглифами, называемыми словами.
Родной язык: русский
First language: Russian
Muttersprache: Russisch
मातृभाषा: रूसी
Langue maternelle : russe

Мир - Ειρήνη - Pax - Paix - Peace - Frieden - صلح - शान्ति

Nevik Xukxo


Солохин

Цитата: Nevik Xukxo от марта  1, 2016, 12:38
Цитата: Солохин от марта  1, 2016, 12:34Нет, компьютер - это просто железка.
Есть ли железо в компе?
В моем идиолекте "железо" (ирон.) - это любой металл, а также материальная составляющая вычислительной техники.
Sinjoro Jesuo Kristo purigu min.


Вне форума.

Bhudh

Цитата: Mechtatel от марта  1, 2016, 11:50Это не только в моём идиолекте, но и практически во всех языках: "от всего сердца", "сердцем чуять", "иметь чистое сердце" и т. д.
Далеко не во всех. Где-то может быть печёнка, у греков вон была селезёнка, она же сплин.
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

Мечтатель

Цитата: Bhudh от марта  1, 2016, 12:44
Цитата: Mechtatel от марта  1, 2016, 11:50Это не только в моём идиолекте, но и практически во всех языках: "от всего сердца", "сердцем чуять", "иметь чистое сердце" и т. д.
Далеко не во всех. Где-то может быть печёнка, у греков вон была селезёнка, она же сплин.

Ну почему, и греческий не исключение.
В Древнегреческо-русском словаре (под ред. Соболевского):
καρδία - 1) сердце 2) сердце, душа 3) чувства, настроение и др.
Родной язык: русский
First language: Russian
Muttersprache: Russisch
मातृभाषा: रूसी
Langue maternelle : russe

Мир - Ειρήνη - Pax - Paix - Peace - Frieden - صلح - शान्ति

Nevik Xukxo

Цитата: Солохин от марта  1, 2016, 12:39
В моем идиолекте "железо" (ирон.) - это любой металл, а также материальная составляющая вычислительной техники.
Золото и серебро тоже железо? :umnik:

Солохин

Sinjoro Jesuo Kristo purigu min.


Вне форума.

BormoGlott

Цитата: Солохин от марта  1, 2016, 12:20
Цитата: BormoGlott от марта  1, 2016, 10:58Значит и в роботе может быть живая душа, если она захочет там находится.
Да, рано или поздно военная техника дорастет до этого уровня.
Машина, которой управляет демон - буквально адская машина! - это финальный синтез всех самых дерзновенных человеческих мечтаний
Человеческие мечты о вечной жизни в раю описаны в священных книжках. Теперь представьте, что субъективный опыт каждого человека оцифрован и запрограммирован в некоей Информационной Интеллектуальной системе. Вся личность - его воспоминания, черты характера, привычки, наклонности - запрограммированы в некую электронную личность, которая может продолжать свою деятельность, вне зависимости от бренного биологического тела, практически бесконечно. Такие личности могут общаться между собой в виртуальном пространстве и получать информацию из окружающего мира с помощью различных датчиков. Чем это не вечная жизнь в раю без голода и болезней. Может в этом и есть Божий замысел. А вы говорите происки дьявола, откуда вы это можете знать?

Солохин

Цитата: BormoGlott от марта  1, 2016, 18:05
Вся личность - его воспоминания, черты характера, привычки, наклонности - запрограммированы в некую электронную личность, которая может продолжать свою деятельность, вне зависимости от бренного биологического тела, практически бесконечно.
То есть, имитировать деятельность. Но чувствовать эта мнимая "личность" будет не больше, чем копьютер, на котором она "запрограммирована". То есть, ровно нисколько.
Sinjoro Jesuo Kristo purigu min.


Вне форума.

BormoGlott

Цитата: Солохин от марта  1, 2016, 18:17
Но чувствовать эта мнимая "личность" будет не больше, чем копьютер, на котором она "запрограммирована".
Нет, будет чувствовать точно также, как и на биологическом носителе.

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр