Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

Типолухи-антрополухи

Автор Iskandar, января 19, 2013, 16:39

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Nevik Xukxo

Цитата: Alexandra A от января 20, 2013, 20:29
Вот Чайлд и писал про связь между появлением на Островах кубков и новой расой...
Это было в допотопные времена. Советую поискать какой-нибудь свежачок на тему. Наука на месте не стоит. А то чайлдианство какое-то у вас. :umnik:

Alexandra A

Цитата: Nevik Xukxo от января 20, 2013, 20:36
Цитата: Alexandra A от января 20, 2013, 20:29
Вот Чайлд и писал про связь между появлением на Островах кубков и новой расой...
Это было в допотопные времена. Советую поискать какой-нибудь свежачок на тему. Наука на месте не стоит. А то чайлдианство какое-то у вас. :umnik:
Вы думаете что никакой миграции в самом позднем Неолите и в Раннем Бронзовом Веке не могло быть? (конец 3 тысячелетия - первая половина 2 тысячелетия).

Появление кубков, потом изменение погредального обряда начиная с 2150... (кладбища курганов)
taximagulus segouax caius iulius kent 25 august 55 before the common era
marcus tullius quintus tullius arpinum 6 may 51 before the common era

Nevik Xukxo

Не всякая миграция сильно влияет на фенотип местных.

Alexandra A

Цитата: Nevik Xukxo от января 20, 2013, 20:49
Не всякая миграция сильно влияет на фенотип местных.
Так вроде и Чайлд, и Карлетон Кун в своей The Races of Europe 1939 писали что миграция на стыке Неолита и Бронзового Века в Британию была незначительная.

Хотя да - в современных источниках миграция в данную эпоху вообще ставится под сомнение.
taximagulus segouax caius iulius kent 25 august 55 before the common era
marcus tullius quintus tullius arpinum 6 may 51 before the common era

Alexandra A

Но мне вообще интересно.

В современных источниках пишут просто: кубки в Британии находят в захоронениях, причём часто в захоронениях в уже существующих памятниках, например в хенджах, каменных кругах, etc.

А изменилась ли раса людей в этих новых захоронениях по сравнению с Неолитом - ничего не упоминается.

При Чайлде картина была намного менее понятная, но и тогда уже знали что кубки появились в Британии перед Бронзовым Веком. Но Чайлд всё-таки пишет ясно: люди которых хоронили с кубками были круглоголовые, в отличие от тех которых хоронили например длинных курганах Неолита.

Так было отличие?

В современной литературе можно очень-очень много прочитать про сооружение могильных памятников, про обряды, про пиршества в честь мёртвых, про то что кости мёртвых находят в causewayed enclosures и хенджах вместе с костями съеденных на трапезе скота...

Но ничего. Ничего не пишут про классификацию этих черепов и костей!
taximagulus segouax caius iulius kent 25 august 55 before the common era
marcus tullius quintus tullius arpinum 6 may 51 before the common era

Toman

Цитата: smith371 от января 20, 2013, 20:29
Дрёба дичайше смахивает на Е. Летова и ведет антисанитарный образ жизни
Пардон? Как бы, что такое ужасное надо сделать, чтобы заслужить звание человека, ведущего антисанитарный образ жизни? Просто вот боюсь, что я сам, может быть, ещё похлеще антисанитарный персонаж по своим повадкам? Или нет? Просто какая-то загадочная фраза...
Во́зле до́ма хо́лм с куля́ми - вы́йду на́ холм, ку́ль поставлю.
В славном городе Miami тётки мерялись ногтями, тик иң озын завсегда у Фиделя борода!

smith371

Цитата: Toman от января 20, 2013, 21:00
Цитата: smith371 от января 20, 2013, 20:29
Дрёба дичайше смахивает на Е. Летова и ведет антисанитарный образ жизни
Пардон? Как бы, что такое ужасное надо сделать, чтобы заслужить звание человека, ведущего антисанитарный образ жизни? Просто вот боюсь, что я сам, может быть, ещё похлеще антисанитарный персонаж по своим повадкам? Или нет? Просто какая-то загадочная фраза...
он умывался один раз в неделю. перед выездом из лагеря в город.
Alii! Ke ua ngerang? Ak outkeu er kau el me er a bliongel el kirel a tekoi er a Belau! Sulang.

Подвергал, подвергаю и буду подвергать сомнению классификацию любых языков, описания которых нет в свободном доступе!

Злостный оверквотер, оверкиллер и... просто злостный.

Штудент

Цитата: Toman от января 20, 2013, 21:00
Цитата: smith371 от января 20, 2013, 20:29
Дрёба дичайше смахивает на Е. Летова и ведет антисанитарный образ жизни
Пардон? Как бы, что такое ужасное надо сделать, чтобы заслужить звание человека, ведущего антисанитарный образ жизни? Просто вот боюсь, что я сам, может быть, ещё похлеще антисанитарный персонаж по своим повадкам? Или нет? Просто какая-то загадочная фраза...
Борода на фотографии неопрятно выглядит. Это неприятно, у нас над этим посмеялись бы.
Wahn, Wahn, überall Wahn!

SIVERION

популяционный метод еще хуже если о человеке ничего не известно и человек резко отличается от окружающих, например детдомовец, или у меня в роду греки,китайцы,украинцы,немцы,армяне,испанцы к кому меня отнести в таком случае с точки зрения популяц.антропологии?
There is no conversation more boring than the one where everybody agrees (Michel de Montaigne) ;[пол:мужской]

Toman

Цитата: smith371 от января 20, 2013, 21:02
он умывался один раз в неделю. перед выездом из лагеря в город.
:what: Ахъ, какой ужасъ!
...Вот попробуйте угадать, сколько раз я умывался, например, за время похода на маршруте, если этот маршрут проходился 10 дней? Особенно учитывая, что по маршруту умывальники не расставлены. Да в общем-то и если экспедиция, и умывальник даже стоит - ну какой смысл лишний раз умываться, в полевых-то условиях? Только если из принципа и формализьма. Короче, да, я такой же или ещё больший "антисанитарщик" в полевых условиях. Я так и знал.
Впрочем, настоящая-то антисанитария - совсем не это.
Во́зле до́ма хо́лм с куля́ми - вы́йду на́ холм, ку́ль поставлю.
В славном городе Miami тётки мерялись ногтями, тик иң озын завсегда у Фиделя борода!

Alexandra A

Да... иногда бывает...

Такой неожиданный оффтоп!
taximagulus segouax caius iulius kent 25 august 55 before the common era
marcus tullius quintus tullius arpinum 6 may 51 before the common era

о. Авваль

Цитата: SIVERION от января 20, 2013, 21:50
популяционный метод еще хуже если о человеке ничего не известно и человек резко отличается от окружающих, например детдомовец, или у меня в роду греки,китайцы,украинцы,немцы,армяне,испанцы к кому меня отнести в таком случае с точки зрения популяц.антропологии?
Популяционный подход в принципе работает с популяциями, А НЕ С ИНДИВИДАМИ.
Ваш, Кэп. В рамках миллионных популяций ваш личный антропотип погоды никак не делает. Он может быть только менее или более типичным.

о. Авваль

Цитата: Iskandar от января 19, 2013, 16:39
Там применяется дискриминантный анализ, и Вы узнаёте, на кого В СРЕДНЕМ Вы походите, но не кем Вы являетесь в действительности.
Привет Искандару. Для типологического подхода нет разницы между "похож" и "является". Естественно, таксоны при типологическом подходе не обязаны быть монофилетичны, отрицать это - значит скатываться на уровень антропологии конца XIX - начала XX века. Что касается популяционного подхода, то в его рамках, в свою очередь, затруднительно индивидуальное отнесение человека к той или иной "расе" в принципе.

Nevik Xukxo

Цитата: о. Авваль от января 21, 2013, 09:30
Естественно, таксоны при типологическом подходе не обязаны быть монофилетичны, отрицать это - значит скатываться на уровень антропологии конца XIX - начала XX века.
В нормальной классификации парафилетиков и полифилетиков быть не должно.

о. Онуфрий

Цитата: о. Авваль от января 21, 2013, 09:24
Популяционный подход в принципе работает с популяциями, А НЕ С ИНДИВИДАМИ.
Ваш, Кэп. В рамках миллионных популяций ваш личный антропотип погоды никак не делает. Он может быть только менее или более типичным.
Дело в том, что ваш "популяционный подход" летит к чертовой матери, как только вы переходите от кабинетных абсракций к реальным живым людям.

SIVERION

хорошо, к какой популяции относятся американц,бразильцы,австралийцы?
There is no conversation more boring than the one where everybody agrees (Michel de Montaigne) ;[пол:мужской]

о. Авваль

Цитата: Nevik Xukxo от января 21, 2013, 11:34
Цитата: о. Авваль от января 21, 2013, 09:30
Естественно, таксоны при типологическом подходе не обязаны быть монофилетичны, отрицать это - значит скатываться на уровень антропологии конца XIX - начала XX века.
В нормальной классификации парафилетиков и полифилетиков быть не должно.
Смотря какая цель у этой классификации. Если вы ради удобства распознавания уголовников разделите человеческие лица на круглые, квадратные и треугольные, то какое вам будет дело до исторического происхождения этих, с позволения сказать, "таксонов"?..
Цитата: SIVERION от января 21, 2013, 12:39
хорошо, к какой популяции относятся американц,бразильцы,австралийцы?
Американцы в принципе не являются единой популяцией по самому определению популяции, например.

Nevik Xukxo

Цитата: SIVERION от января 21, 2013, 12:39
хорошо, к какой популяции относятся американц,бразильцы,австралийцы?
а они все разные бывают. :what:

о. Авваль

Цитата: о. Онуфрий от января 21, 2013, 12:27
Цитата: о. Авваль от января 21, 2013, 09:24
Популяционный подход в принципе работает с популяциями, А НЕ С ИНДИВИДАМИ.
Ваш, Кэп. В рамках миллионных популяций ваш личный антропотип погоды никак не делает. Он может быть только менее или более типичным.
Дело в том, что ваш "популяционный подход" летит к чертовой матери, как только вы переходите от кабинетных абсракций к реальным живым людям.
Вы вообще владеете темой? Популяционный подход и занимается вживую сотнями "реальных людей". Только он, в отличие от типологического подхода, оперирует не отдельными лицами индивидов, а статистически репрезентативными подборками людей, их усредненными краниологическими параметрами, дисперсностью внутри подборки и между подборками и пр., на основе чего и производит гораздо более объективное деление на расы. Что касается индивидуального определения расы, то оно при любом подходе не слишком осмысленно в силу причин, частью уже озвученных в начале данной темы.




Iskandar


I. G.

...И мимимишечных круглышек,
Что безусловно хороши,
Но очень вредны для души.

Red Khan


Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр