Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

Ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.
Ограничения: максимум вложений в сообщении — 3 (3 осталось), максимальный размер всех файлов — 300 КБ, максимальный размер одного файла — 100 КБ
Снимите пометку с вложений, которые необходимо удалить
Перетащите файлы сюда или используйте кнопку для добавления файлов
(Удалить вложения)
Вложения и другие параметры
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр

Сообщения в этой теме

Автор Karakurt
 - сентября 8, 2020, 21:42
Цитата: bvs от сентября  8, 2020, 19:12
Цитата: Драгана от сентября  7, 2020, 14:08
Есть ли связь между татарским местоимением ул (он, она, оно) и словом ул, означающим "сын"? (Например, Фарит улы - соответствует "Фаритович"). Или это просто омофоны?
Развитие oγul > ul в татарском не вполне закономерное, ср. туырга "рождаться" < toγurγa. Это из посессивных форм типа oγlɨ > uwlɨ > ulɨ, отсюда и ul в непосессивной форме. В казахском ұл/ұлы тоже не закономерно, обычно oγ развивается в дифтонг uw (орф. у). Но что характерно, в другом слове с начальным oγ- тоже произошло сокращение дифтонга ұры "вор" < oγrɨ, так что можно считать фонетическим законом.
Есть еще седло ер из иер?
Автор Agabazar
 - сентября 8, 2020, 19:48
Цитата: Драгана от сентября  7, 2020, 14:08
Есть ли связь между татарским местоимением ул (он, она, оно) и словом ул, означающим "сын"? (Например, Фарит улы - соответствует "Фаритович"). Или это просто омофоны?

Фарит улы — это, конечно  же,  соответствует «Фаритович'у».

Но причём тут наличие или отсутствие этимологической  связи между личным  местоимением третьего лица единственного числа  и сыном?

Возможно выражение «Фарит ул» и оно означает «Он — Фарит».  В  определённом контексте и теоретически может означать и «Фарит-сын» (подобно тому, как говорят Дюма-сын).  Но обычно это (Фарит-ул)  всё же не характерно для татарской речи.
Автор bvs
 - сентября 8, 2020, 19:12
Цитата: Karakurt от сентября  7, 2020, 15:15
Но русскоязычным слышится как о.
Мне слышится как промежуточное между у и о.
Автор bvs
 - сентября 8, 2020, 19:12
Цитата: Драгана от сентября  7, 2020, 14:08
Есть ли связь между татарским местоимением ул (он, она, оно) и словом ул, означающим "сын"? (Например, Фарит улы - соответствует "Фаритович"). Или это просто омофоны?
Развитие oγul > ul в татарском не вполне закономерное, ср. туырга "рождаться" < toγurγa. Это из посессивных форм типа oγlɨ > uwlɨ > ulɨ, отсюда и ul в непосессивной форме. В казахском ұл/ұлы тоже не закономерно, обычно oγ развивается в дифтонг uw (орф. у). Но что характерно, в другом слове с начальным oγ- тоже произошло сокращение дифтонга ұры "вор" < oγrɨ, так что можно считать фонетическим законом.
Автор Tys Pats
 - сентября 7, 2020, 16:08
Offtop

Первое напоминает с лтш. суффикс -al-/-ol-/-ul- для существительных результата действия или инструмента и -el- /-ēl- для существительных обозначающих деятеля.

То есть, первоначально могло быть *ol "то" (пассивный) , *el "он, она" (активный).
Автор Karakurt
 - сентября 7, 2020, 16:02
Нет.
Автор Tys Pats
 - сентября 7, 2020, 15:59
Нашёл вот что:
ЦитироватьProto-Turkic *o-l ("that")
ЦитироватьProto-Turkic *ogul ("son")
Родственны?
Автор RockyRaccoon
 - сентября 7, 2020, 15:57
Цитата: С.А. от сентября  7, 2020, 15:37
Цитата: Karakurt от сентября  7, 2020, 15:15
Но русскоязычным слышится как о.
:) Мне как разновидность у слышится
И мне.
Автор С.А.
 - сентября 7, 2020, 15:37
Цитата: Karakurt от сентября  7, 2020, 15:15
Но русскоязычным слышится как о.
:) Мне как разновидность у слышится
Автор Karakurt
 - сентября 7, 2020, 15:27
Ұ