Сахалыы

[Xico]

саҥарЫАХтаахпыт - "мы должны говорить" ну или манна сахалыы саҥарыахха наада. - здесь нужно говорить по-якутски

Что означает показатель -ыах- ?

[kya]

Я бы не советовал пытаться докопаться до значения каждого суффикса отдельно. Дело в том что формальное значение далеко не всегда совпадает с реальным. Например суффикс -быт обозначает причастие, которое в якутском может быть переведено как (с)делавший что-то или делание в прошлом чего-то. Например кэлбит - пришедший или приход (в прошлом).
мин кэлбитим дословно значит "мой приход в прошлом" или "мой пришедший". однако это просто корявая попытка перевести на русский язык это фразу. на самом она значит "я приходил". Как я понимаю, даже те люди для которых якутский язык первый который они выучили (а я к ним не отношусь) не воспринимают эту фразу буквально.
если вам все таки интересно, то -ыах означает причастие будущего времени, лаах, таах, даах, наах - суффикс образующий прилагательное со значением обладающий чем-то. Например дьууппалаах кыыс - девушка в юбке, биир туннуктээх дьиэ - дом с одним окном.
Попытка перевести дословно глагол саҥарыахтаахпыт, может привести к разрыву мозга Примерно это что-то "мы есть с говорением в будущем" , но я бы не стал зацикливаться на этом

[Darkstar]

Стоп, так tuoq = общетюрк. ne (что). Значит n- регулярно с як. t-/d- А какие-нибудь простые исконные слова на n- есть вообще?

[kya]

ну регулярно не регулярно но в самом якутском языке чередуется. Например номнуо, домнуо - уже, Также иногда чередуется нь и дь (дж) - ньилбэк - дьилбэк; баhымньы - баhымдьы. На н- слов довольно мало наай-наай диэн - ни за что; нуой - слабый, нуоҕай - колебаться, гнуться. Это то что вспомнил сходу)))

[Darkstar]

А ну так значит ды = тюрк. ne

[captain Accompong]

саҥарЫАХтаахпыт - "мы должны говорить" ну или манна сахалыы саҥарыахха наада. - здесь нужно говорить по-якутски

наада - это, наверное, от русского надо?

[Хворост]

нивхи называли Сахалин na, что означает "зверь"/"животное"

А не ŋa?

[kya]

саҥарЫАХтаахпыт - "мы должны говорить" ну или манна сахалыы саҥарыахха наада. - здесь нужно говорить по-якутски

наада - это, наверное, от русского надо?

скорее всего да, хотя выразить необходимость совершить действие можно и без этого слова.

[captain Accompong]

нивхи называли Сахалин na, что означает "зверь"/"животное"

А не ŋa?

да, именно так.

[captain Accompong]

саҥарЫАХтаахпыт - "мы должны говорить" ну или манна сахалыы саҥарыахха наада. - здесь нужно говорить по-якутски

наада - это, наверное, от русского надо?

скорее всего да, хотя выразить необходимость совершить действие можно и без этого слова.

императив или модальность надо? можно об этом подробнее и желательно с иллюстрациями.

[Хворост]

нивхи называли Сахалин na, что означает "зверь"/"животное"

А не ŋa?

да, именно так.

На каком диалекте?

[captain Accompong]

нивхи называли Сахалин na, что означает "зверь"/"животное"

А не ŋa?

да, именно так.

На каком диалекте?

насколько я понимаю, это Восточно-Сахалинский

[kya]

саҥарЫАХтаахпыт - "мы должны говорить" ну или манна сахалыы саҥарыахха наада. - здесь нужно говорить по-якутски

наада - это, наверное, от русского надо?

скорее всего да, хотя выразить необходимость совершить действие можно и без этого слова.

императив или модальность надо? можно об этом подробнее и желательно с иллюстрациями.

Я не очень силен в грамматических терминах, тем не менее постараюсь объяснить.
1) во-первых необходимость совершения действия можно выразить путем сочетания формы настоящего времени (на -ар) или будущего (на -ыах) с суффиксом лаах и показателями лица. Например:
до5отторум бүгүн тахсыахтаахтар - мои друзья должны вернуться сегодня
в принципе употребление этой формы пркатически полностью совпадает с употребляемостью слово "должен" в русском. Например фраза "Сегодня должен пойти дождь" переводится как "бүгүн ардах түһүөхтээх"
2) можно использовать слово тустаах, что означает дословно "имеющий долг, дело, обязанность"
Например эн кэлиэх тустааххын - ты должен придти
эһиги сарсын аттаныах тустааххыт -вы должны поехать завтра.
В принципе эта форма несколько менее употребительна и обозначает более категоричное требование. Первая может переводиться "ну надо бы....", а вторая "должен, обязан". Хотя в принципе не обязательно
3) Уже знакомая форма со словом наада
--------------
есть и другие формы со схожим значением. Например ар + куолу означает "следует, надлежит, обычно поступают так..."
ар + баҕайы следует. сынньанар баҕайы следует отдохнуть

иногда форму на ыахха тоже переводят как "нужно", хотя точнее переводится как "давайте..." Например сахалыы кэпсиэххэ - давайте поговорим по-якутски, но это не значит "Нужно говорить по-якутски"

[captain Accompong]

т.е. в якутском языке существуют исконные способы выражения модальности надо/должно.

[Хворост]

до5отторум

доhотторум?

[kya]

т.е. в якутском языке существуют исконные способы выражения модальности надо/должно.

выходит что да))) то что там есть слово "наада" еще не о чем не говорит. Якутский язык испытал сильное влияние русского и даже некоторые базовые слова в нем либо заменились русскими либо употребляются параллельно. Например норуот и дьон - народ

[kya]

до5отторум

доhотторум?

доҕотторум
буква "ҕ" обозначает звук примерно как в казахском "ғ" или украинском "г"

[kya]

т.е. в якутском языке существуют исконные способы выражения модальности надо/должно.

а много языков есть где исконных способов выражения этой модальности нет?

[Darkstar]

Мне бы вот например, было бы интересно прослушать краткую лекцию об отличиях якутской грамматики в сравнении с классическими тюркскими.... А-то пока я доберусь до учебника якутского...

[captain Accompong]

т.е. в якутском языке существуют исконные способы выражения модальности надо/должно.

а много языков есть где исконных способов выражения этой модальности нет?

таких языков немало. по кр. мере так говорил мне Володин. а ему я верю.

[kya]

это не тот ли Володин который занимался чукостко-камчатскими языками?

[kya]

Мне бы вот например, было бы интересно прослушать краткую лекцию об отличиях якутской грамматики в сравнении с классическими тюркскими.... А-то пока я доберусь до учебника якутского...

фактически отличия достаточно сильны. Та же частица дуо или ма, а в плане грамматике можно считать что почти все тоже самое только другими словами. Из заметных отличий:
1) другая падежная система (нет родительного падежа, есть частный)
2) сильно отличаются глагольные формы. Много своих собственных.
3) у глагола больше наклонений.
4) несколько реже чем в других тюркских используются вспомогательные глаголы для выражения видовых значений

[kya]

вообще изложить в рамках ответа на форуме всю грамматику якутского языка мне кажется несколько невозможной задачей. Единственное что я думал в свое время сделать уроки типа уроков Романа по ирландскому....

[captain Accompong]

это не тот ли Володин который занимался чукостко-камчатскими языками?

да. он самый.  а что?

[kya]

просто интересно))
вообще слышал, что модальность "должен" отстутствует в языках у народов, сохранявших более архаичную структуру общества.