Цитата: Un Ospite от марта 26, 2023, 15:49Так я и имею в виду семантическую категорию - кондиционалис и субъюнктив всё-таки немного разные вещи по сути.Наклонение — грамматическая категория, модальность — семантическая. В английском есть особая структура с bare infinitive, поэтому есть смысл говорить о наклонении, а не просто о модальности.
Цитата: Un Ospite от марта 26, 2023, 15:49Да и вообще, можно поспорить на тему, используется ли в русском форма повелительного наклонения в качестве сослагательного или же всё-таки форма сослагательного наклонения совпадает с формой единственного числа повелительного.Для начала нужно понять, в чём вообще различие этих точек зрения. Есть ли тут какое-то реальное различие в анализе языка, в теории и практике; или это просто словоблудие и игра с терминами?
Цитата: Un Ospite от марта 26, 2023, 15:49Вон, у прилагательных женского рода совпадают четыре падежные формы: р.п. красивой, д.п. красивой, тв.п. красивой, п.п. (о) красивой, но никто ж не говорит, что "для прилагательных женского рода в качестве форм дательного, творительного и предложного падежа используется родительный", или что у прилагательных женского рода только три падежа вместо шести. (Или у существительных среднего рода и неодушевлённых мужского - 5 падежей из-за совпадения винительного и именительного).Когда часть этих падежей системно маргинализуется, то так и будут говорить. Как сейчас обычно не выделяют местный падеж, кроме особых случаев вроде «в лесу».
Цитата: kemerover от марта 25, 2023, 23:55грамматическая форма расходится с соответствующей ей обычно семантической категорией.
Цитата: Un Ospite от марта 25, 2023, 21:44Ну, pluralia tantum это всё же несколько из другой оперы, чем глагольные наклонения.Суть одна — есть грамматические формы, которые в целом как-то систематизируют семантические различия; но иногда в силу тех или иных причин грамматическая форма расходится с соответствующей ей обычно семантической категорией.
Цитата: kemerover от марта 25, 2023, 16:48Глагол в форме повелительного наклонения в значении условного наклонения.
Цитата: kemerover от марта 25, 2023, 16:48Как классифицируется слово «джинсы» в СРЛЯ? Как слово, у которого грамматически множественное число, а семантически единственное.
Цитата: Un Ospite от марта 25, 2023, 15:41Глагол в форме повелительного наклонения в значении условного наклонения.Цитата: Bhudh от марта 25, 2023, 13:59Это архаические ошмётки желательного наклонения (оптатива), из которого нынешнее повелительное и происходит.
Ну а в СРЯ это как классифицируется? Как сослагательное?
Так-то и прошедшее время - это ошмётки славянского перфекта, но никто ж не говорит о том, что в СРЯ есть перфект.
Цитата: Un Ospite от марта 25, 2023, 15:41ак-то и прошедшее время - это ошмётки славянского перфектаА сами формы на -л/ла/ли вообще бывшие причастия, но сейчас считаются глагольными формами.
Цитата: Bhudh от марта 25, 2023, 13:59Это архаические ошмётки желательного наклонения (оптатива), из которого нынешнее повелительное и происходит.
Цитата: Un Ospite от марта 25, 2023, 08:40И ещё: в условных предложениях обороты вроде "проснись я пораньше - не опоздал бы на поезд", "не прогуляй он тогда работу - не сняли бы премию", "останься ты вчера дома - не попал бы под дождь", формальное выраженные повелительным наклонением - это такой русский субъюнктив, он же сослагательное наклонение?Это архаические ошмётки желательного наклонения (оптатива), из которого нынешнее повелительное и происходит.
Страница создана за 0.074 сек. Запросов: 24.