Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

Существуют ли префиксы?

Автор Невский чукчо, февраля 15, 2010, 14:04

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Евгений

Цитата: Ngati от февраля 15, 2010, 19:39
ОБЩИЙ. Заимств. из ст.-сл. яз., где является суф. производным (суф. -j-) от обътъ (ср. диал. опт "общий валовой счет", наречие оптом), суф. образования от об. Общий исходно — "окружающий".
Так есть приставка или нет? Что в общий есть два суффикса, -ът- и -й-, я уже понял.
PAXVOBISCVM

Евгений

Что Ngati никогда не слыхал о критерии Винокура, я не допускаю. Видимо, у него есть какие-то основания не признавать критерий Винокура.
PAXVOBISCVM

Ngati

Цитата: Евгений от февраля 15, 2010, 20:00
Цитата: Ngati от февраля 15, 2010, 19:39
ОБЩИЙ. Заимств. из ст.-сл. яз., где является суф. производным (суф. -j-) от обътъ (ср. диал. опт "общий валовой счет", наречие оптом), суф. образования от об. Общий исходно — "окружающий".
Так есть приставка или нет? Что в общий есть два суффикса, -ът- и -й-, я уже понял.

там нет префикса
matnaw rera 'apa ca 'osma 'ura nis kanto ko-rikin

係数で始まれば科学なり、係数で終われば簿記なり。

все на расчет коэффициента развития префиксации!

Ngati

Цитата: Евгений от февраля 15, 2010, 20:04
Что Ngati никогда не слыхал о критерии Винокура, я не допускаю. Видимо, у него есть какие-то основания не признавать критерий Винокура.

Слышал. Но я считаю, что надо всегда обращаться к этимологии.
matnaw rera 'apa ca 'osma 'ura nis kanto ko-rikin

係数で始まれば科学なり、係数で終われば簿記なり。

все на расчет коэффициента развития префиксации!

Евгений

PAXVOBISCVM

Bhudh

Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

Alone Coder

Чтобы палка и палица получились однокоренными.

Bhudh

Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

Alone Coder


RawonaM

Цитата: Alone Coder от февраля 15, 2010, 20:22
Чтобы палка и палица получились однокоренными.
Еще пчела и бык тоже однокоренные :)
Не мешайте синхронию с диахронией.

Евгений

Цитата: Alone Coder от февраля 15, 2010, 20:22
Чтобы палка и палица получились однокоренными.
Чтобы палка и палица получились однокоренными, к этимологии обращаться не надо.
PAXVOBISCVM

Alone Coder

По Винокуру даже камень и камешек не однокоренные.

Ngati

matnaw rera 'apa ca 'osma 'ura nis kanto ko-rikin

係数で始まれば科学なり、係数で終われば簿記なり。

все на расчет коэффициента развития префиксации!

Евгений

Цитата: Alone Coder от февраля 15, 2010, 20:31
По Винокуру даже камень и камешек не однокоренные.
Мне кажется, Вы не читали Винокура.
PAXVOBISCVM

Евгений

Цитата: Ngati от февраля 15, 2010, 20:34
а вы не понимаете зачем?
Нет, я решительно не понимаю, зачем в столом надо считать второе «о» суффиксом, а «м» окончанием, и зачем «начало» и «конец» надо считать однокоренными.
PAXVOBISCVM

Alone Coder

Цитата: Евгений от февраля 15, 2010, 20:36
Цитата: Alone Coder от февраля 15, 2010, 20:31
По Винокуру даже камень и камешек не однокоренные.
Мне кажется, Вы не читали Винокура.
Важен не Шекспир, а комментарии к нему.

Евгений

Цитата: Alone Coder от февраля 15, 2010, 20:39
Цитата: Евгений от февраля 15, 2010, 20:36
Цитата: Alone Coder от февраля 15, 2010, 20:31
По Винокуру даже камень и камешек не однокоренные.
Мне кажется, Вы не читали Винокура.
Важен не Шекспир, а комментарии к нему.
Этой реплики я не понял, но на всякий случай уточню, что по Винокуру и палка с палицей, и камень с камешком — однокоренные. Туповатых комментаторов — в топку.
PAXVOBISCVM

Антиромантик

Сначала - с самого начала. Никто - ни у кого.

Ну как?

Alone Coder

Критерий Винокура звучит дословно так: "Чтобы счесть основу слова производной, нужно найти более простое слово, через которое можно его объяснить". У вас другой Винокур?

Евгений

Цитата: Alone Coder от февраля 15, 2010, 20:47
Критерий Винокура звучит дословно так: "Чтобы счесть основу слова производной, нужно найти более простое слово, через которое можно его объяснить". У вас другой Винокур?
Может быть, всё-таки снизойдёте до чтения Винокура? Это не очень длинная статья, честно.
PAXVOBISCVM

Alone Coder



Alone Coder

"Если принять это во внимание, то можно будет сказать, что каждая производная основа в принципе делится на две морфемы, из которых первая есть основа производящая по отношению к данной производной, а вторая — аффикс, посредством которого эта производная основа создана из производящей. Но в свою очередь данная производящая может быть производной от какой-нибудь производящей предшествующей степени, то есть снова может делиться на две морфемы, из которых первая есть основа, а вторая аффикс и т. д."

Где здесь про возможность родства "камня" и "камешка"?

RawonaM

Цитата: Alone Coder от февраля 15, 2010, 20:59
Где здесь про возможность родства "камня" и "камешка"?
Родство — темин из диахронии.

Евгений

Конкретно про камень и камешек там сказано прямым текстом.
PAXVOBISCVM

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр