Кириллица для польского языка - проект

Автор christo_tamarin, января 15, 2019, 10:51

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

christo_tamarin

Пример:

  • Wszyscy ludzie rodzą się wolni i równi pod względem swej godności i swych praw. Są oni obdarzeni rozumem i sumieniem i powinni postępować wobec innych w duchu braterstwa.
  • Вшисцъи луде роsѫ ся волни и рóвни под взглядъем свъей годносци и свъих прав. Сѫ они обдаржени розумъем и суменем и повинни постяповац вобецъ иннъих в духу братъерства.

Пояснения:

  • Твёрдый знак Ъ в польском использовать намного чаще, чем мякгий знак, в отличие от русского.
  • Некоторым согласным буквам (Л, Ц, S, ..) по умолчанию назначена мягкость.
  • Буква S заимствана из македонского алфавита со звучанием ДЗ (DZ).
  • Буква Џ заимствана из сербского или македонского алфавита со звучанием ДЖ.
  • Как всегда, о́ читается как у. Другой диакритический знак не предусматривается.
  • Буквы для гласных следующие: А, О, У, Ѫ, Е, И, Я.
  • Из них, последние три (Е, И, Я) смягчают предыдущую согласную; твёрдый знак Ъ отменяет смягчение.
  • Из них, буквы для носовых гласных:  Ѫ и Я.
  • Это только идейный проект, далёк от совершенства.
  • Список согласных:  Б, В, Г, Д, Ж, З, S, Й, К, Л, М, Н, П, Р, С, Т, Ф, Х, Ц, Ч, Џ, Ш.
  • Из них, следующим по умолчанию назначена мягкость:  S, Л, Ц,  .. (прошу дополнить).
  • Не могу решить нужен ли мягкий знак Ь вообще.


Hellerick

Как обозначается буква Ł? Как ЛЪ?

Как передается IA? Например "stycznia"?

christo_tamarin

Цитата: Hellerick от января 15, 2019, 11:40
Как обозначается буква Ł? Как ЛЪ?
Да.

Цитата: Hellerick от января 15, 2019, 11:40
Как передается IA? Например "stycznia"?
Затрудняюсь ответить. Мне опыта с польским не хватает.

Мне нужна помощь знатоков подходящим образом разделить список согласных на части:

  • всегда твёрдые, использовать мягкий знак Ь для смягчения
  • всегда мягкие, использовать твёрдый знак Ъ для твёрдости
  • твёрдые в конце слога, иначе по следующему звуку
  • мягкие в конце слога, иначе по следующему звуку

Ну, примерно стичньа.

Hellerick

Я думаю, вам следует учитывать, что польское мягкое Ц (Ć) этимологически является смягчением не Ц (C), а Т (T).
Также, мягкое ДЗ (DŹ) является смягчением Д (D), а не ДЗ (DZ).
Поэтому вместо ЦЬ лучше писать ТЬ, а вместо ЅЬ -- ДЬ.

BormoGlott

Цитата: christo_tamarin от января 15, 2019, 10:51
Кириллица для польского языка - проект
Цитата: christo_tamarin от января 15, 2019, 12:39
Латиница для болгарского (завершенный проект)
Да что ж такое-то?
«Вот стоит стол, хорошо стоит — дай возьму и поставлю его вверх ногами...»

jvarg

Все боятся быть обвинёнными в ксенофобии. А вот в русофобии никто.
(© Захар Прилепин)


jvarg

В восточно-славянских. У поляков - "ж".

Оригинальный звук только у чехов сохранился, ЕМНИП.
Все боятся быть обвинёнными в ксенофобии. А вот в русофобии никто.
(© Захар Прилепин)

DarkMax2

Цитата: Hellerick от января 15, 2019, 14:05
Я думаю, вам следует учитывать, что польское мягкое Ц (Ć) этимологически является смягчением не Ц (C), а Т (T).
Также, мягкое ДЗ (DŹ) является смягчением Д (D), а не ДЗ (DZ).
Поэтому вместо ЦЬ лучше писать ТЬ, а вместо ЅЬ -- ДЬ.
Тогда выйдет кириллица из другой темы :-)
Tej wojny nikt za nas nie wygra! © Wiedźmin III
Коли зчинять лемент: "Хто ж знав?!" — відповімо: "Ми".

З моїх снів ти утечеш над ранок,
Терпка, як аґрус, солодка, як біз.
Хочу снить чорні локи сплута́ні,
Фіалкові очі, мокрі від сліз.

Jeremiah

Цитата: christo_tamarin от января 15, 2019, 12:52

  • всегда твёрдые, использовать мягкий знак Ь для смягчения
  • всегда мягкие, использовать твёрдый знак Ъ для твёрдости
За что вы так не любите кириллицу? ;D

В польском, как и в русском, перед и/е/ь/ѧ/ѣ смягчались абсолютно все согласные, и никакого смысла делить их на «всегда твёрдые» и «всегда мягкие» нет. Если уж и пилить польскую кириллицу, то сразу с пятнадцатью гласными буквами на все случаи жизни.

Gwyddon

Несколько раз тоже пытался, но... Польская латиница слишком хороша. Этот тот случай, когда кириллица получается реально монстроподобной.
Стемнело уже... В багульнике кудяпли поют... А внутри - зябка шевелится...
Rutiya ktòràd tupid kerèlak kebideròy! ...военный корабль, иди...

Hellerick

В кириллице не осталось традиции носовых гласных — поэтому шрифтов подходящих нет.
А во всем остальном кириллица отлично подходит для польского.

christo_tamarin

В связи с некоторыми комментариями и с новым предложением форумчанина Earl Польская кириллица на основе современного русского алфавита (Только русские буквы! Ограничиваемся русской стандартной клавиатурой!), пришлось свое предложение переделать.

Цитата: christo_tamarin от января 15, 2019, 10:51
Пример:

  • Wszyscy ludzie rodzą się wolni i równi pod względem swej godności i swych praw.
    Są oni obdarzeni rozumem i sumieniem i powinni postępować wobec innych w duchu braterstwa.

  • Вшисцъи луде роsѫ ся волни и рóвни под взглядъем свъей годносци и свъих прав.
    Сѫ они обдаржени розумъем и суменем и повинни постяповац вобецъ иннъих в духу братъерства
    .
  • Вшисци льуде роsѫ ся волни и рóвни под взглядъем свъей годности и свъих прав.
    Сѫ они обдаржени розумъем и суменем и повинни постяповать вобец иннъих в духу братъерства
    .

Пояснения:

  • Твёрдый знак Ъ в польском использовать намного чаще, чем мякгий знак, в отличие от русского.
  • Список согласных:  Б, В, Г, Д, Ж, З, S, Й, К, Л, М, Н, П, Р, С, Т, Ф, Х, Ц, Ч, Џ, Ш.
  • Из них, следующим по умолчанию назначена мягкость:  S, Л, Ц,  .. (прошу дополнить).
  • Не могу решить нужен ли мягкий знак Ь вообще. Нужен.
  • --
  • Буквы для гласных следующие: А, О, У, Ѫ, Е, И, Я.
  • Из них, последние три (Е, И, Я) смягчают предыдущую согласную; твёрдый знак Ъ отменяет смягчение.
  • Из них, буквы для носовых гласных:  Ѫ и Я.
  • Как всегда, о́ читается как у. Другой диакритический знак не предусматривается.
  • --
  • Некоторым согласным буквам (Л, Ц, S, ..) по умолчанию назначена мягкость.
  • Буква S заимствана из македонского алфавита со звучанием ДЗ (DZ).
  • Буква Џ заимствана из сербского или македонского алфавита со звучанием ДЖ.
  • Считаю, что такие буквы нужны. Принимаются предложения об альтернативных образах.
  • --
  • Следующие буквы всегда обозначают твёрдые согласные звуки: Ж, S, Ц, Ч, Џ, Ш.
  • --
  • В конце слога все буквы без мягкого знака Ь обозначают твёрдые согласные звуки.
  • В конце слога для смягчения нужен мягкий знак Ь.
  • --
  • У следующих согласных может быть твёрдый и мягкий вариант:  Б, В, Г, Д, З, К, Л, М, Н, П, Р, С, Т, Ф, Х.
  • Мягкий вариант:

    • перед мягким знаком Ь
    • перед другой мягкой согласной
    • перед гласной И, Е или Я
  • --
  • И после переделки, это остаётся только идейным проектом, далёким от совершенства.

Цитировать
Polska, Rzeczpospolita Polska (RP) – państwo unitarne w Europie Środkowej, położone między Morzem Bałtyckim na północy a Sudetami i Karpatami na południu, w przeważającej części w dorzeczu Wisły i Odry. Od północy Polska graniczy z Rosją (z jej obwodem kaliningradzkim) i Litwą, od wschodu z Białorusią i Ukrainą, od południa ze Słowacją i Czechami, od zachodu z Niemcami. Większość północnej granicy Polski wyznacza wybrzeże Morza Bałtyckiego. Polska Wyłączna Strefa Ekonomiczna na Bałtyku graniczy ze strefami Danii i Szwecji.
Цитировать
Польска, Ржечпосполита Польска (РП) - паньство унитарне в Еуропе Сьродковъей, положонъе мяsи Моржем Балтъицким на пóлноци а Судетами и Карпатами на полудньу, в пржеважайѫцей чясти в доржечу Вислъи и Одръи. Од пóлноци Польска граничи з Росйѫ (з йей обводем калининграsким) и Литвѫ, од всходу з Бьалорусьѫ и Украинѫ, од полудньа зе Словацйѫ и Чехами, од заходу з Немцами. Вякшость пóлноцней граници Польски въизнача въибржеже Моржа Балтъикьего. Польска Въилѫчна Стрефа Економична на Балтъику граничи зе стрефами Дании и Швецйи.

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр