Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

Списки Сводеша и родство языков

Автор Nekto, апреля 15, 2009, 21:04

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Nekto

Давайте все-таки забаним Даркстара!  >(
Он опять сводешить начинает в лингвистических темах... :down:

myst

Цитата: "Nekto" от
Он опять сводешить начинает в лингвистических темах...
За это вроде не баним.

Nekto

Цитата: Невский чукчо от апреля 15, 2009, 21:30
Цитата: Nekto от апреля 15, 2009, 21:04
Он опять сводешить начинает в лингвистических темах...

А как определять кровно-родственные связи языков, если не сводешить? По-капитановски?  :3tfu:

Тот же Капитан неоднократно писал, что Сводеш годится только для каждой группы в отдельности, например для славянской или для балтийской, но не для балто-славянской... :3tfu:, потому что такой не существует... :down:

Nevik Xukxo


Nekto


Rōmānus

Цитата: "Невский чукчо" от
А как определять кровно-родственные связи языков, если не сводешить?

очередное заблуждение. Назначение списка Сводеша - установление родства неизвестных языков. Он не используется для языков, которые ЗАВЕДОМО родственны по другим соображениям :down: А глоттохронология - вообще детский лепет, так как основана на нескольких НЕПРАВИЛЬНЫХ допущениях
Надежда - мать дураков (с) Литовская пословица

GaLL


Nevik Xukxo

Цитата: Nekto от апреля 15, 2009, 22:26
Выше существуют семьи...

Индоевропейской семьи не существует, потому что праязык не был зафиксирован.  :tss:

GaLL

Цитата: Невский чукчо от апреля 15, 2009, 21:30
Цитата: Nekto от апреля 15, 2009, 21:04
Он опять сводешить начинает в лингвистических темах...

А как определять кровно-родственные связи языков, если не сводешить? По-капитановски?  :3tfu:

Об этом же уже говорили, например, в теме "Классификация языков".


Iskandar

Цитата: "Nekto" от
Тот же Капитан неоднократно писал, что Сводеш годится только для каждой группы в отдельности, например для славянской или для балтийской, но не для балто-славянской... :3tfu:, потому что такой не существует... :down:

Ага, учитывая, что нет никакого определения, что такое "группа", а что такое "подгруппа в группе в отдельности"  :no:

GaLL

При чем тут гугл? Балто-славянское единство широко признается среди индоевропеистов.

Nekto

Цитата: GaLL от апреля 15, 2009, 22:30
При чем тут гугл? Балто-славянское единство широко признается индоевропеистами.

Широко, но не всеми... ;)

Rōmānus

Цитата: "GaLL" от
Балто-славянское единство

Учитывая, что профаны не понимают суть этого "единства" и приходят к выводу, что литовский с русским соотносится примерно так же как и польский - я бы поосторожнее насчёт "единства"
Надежда - мать дураков (с) Литовская пословица

Nevik Xukxo

Вообще семья - это не есть что-то застывшее. Какие группы первыми вылетят за пределы этой семьи, интересно?  :tss:

GaLL

Цитата: "Nekto" от
Широко, но не всеми...

И что с того? Ларингальная теория признается не всеми специалистами, значит будем говорить: "не было никаких ларингалов"?

Rōmānus

Цитата: "GaLL" от
И что с того?

А то, что нет "балто-славянской группы", по крайней мере сравнимой с италийской или германской
Надежда - мать дураков (с) Литовская пословица

Rōmānus

Цитата: "GaLL" от
Ларингальная теория признается не всеми специалистами, значит будем говорить: "не было никаких ларингалов"?

А вы уверены, что их было именно три, и именно там где их восстанавливают? Я - нет
Надежда - мать дураков (с) Литовская пословица

Iskandar

Цитата: "Roman" от
А то, что нет "балто-славянской группы", по крайней мере сравнимой с италийской или германской

Ну с иранской вполне сопоставима  :yes:

GaLL

Цитата: Roman от апреля 15, 2009, 22:33
Цитата: "GaLL" от
Балто-славянское единство

Учитывая, что профаны не понимают суть этого "единства" и приходят к выводу, что литовский с русским соотносится примерно так же как и польский - я бы поосторожнее насчёт "единства"

Мне тоже неприятно, когда термин "балто-славянский" применяют, говоря о событиях, скажем, 1го тысятелетия н. э. Ясно, что эта диалектная общность могла существовать лишь в куда более отдаленные времена.

Nevik Xukxo

Цитата: Iskandar от апреля 15, 2009, 22:39
Ну с иранской вполне сопоставима

Иранская - это подветвь какая-то, потому что групп там несколько...  :donno:

Nekto

Цитата: Iskandar от апреля 15, 2009, 22:39
Ну с иранской вполне сопоставима
Цитата: "Roman" от
А то, что нет "балто-славянской группы", по крайней мере сравнимой с италийской или германской

Ну с иранской вполне сопоставима  :yes:

А иранской группы и не существует, а иранистика, как верно заметил тот, кого мы хотим забанить, это филолохия... :P

Rōmānus

Надежда - мать дураков (с) Литовская пословица

Nevik Xukxo

Вот кельты видимо примерно равны иранцам по рангу. Около 3 тысяч лет тем и другим, наверное.  :donno:

GaLL

Цитата: Roman от апреля 15, 2009, 22:38
Цитата: "GaLL" от
Ларингальная теория признается не всеми специалистами, значит будем говорить: "не было никаких ларингалов"?

А вы уверены, что их было именно три, и именно там где их восстанавливают? Я - нет

Я вообще не уверен в том, что ларингалы молги влиять на тембр гласных (но не сомневаюсь, что они все-таки существовали в ПИЕ). :)
ЛТ имеет немало недостатков, но это единственная гипотеза, способная объяснить такое множество явлений в зафиксированных ИЕ языках.

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр