Лингвофорум

Теоретический раздел => Алтайские языки => Тюркские языки => Тема начата: Акбаш от июля 31, 2020, 21:25

Название: Будушее время в чагатайском
Отправлено: Акбаш от июля 31, 2020, 21:25
В чагатайском будущее время было на -(а/у)р-ман, что хорошо соответствует современному (узб. борарман).

Однако была вторая редкая форма на -(а/у)р-ам. Из всех языков, такое есть лишь в азербайджанском (vararam). Что как бы странно по географии. Можно было бы предположить просто огузское -ым, если учесть, что гласный в арабской графике не писался. Но почему именно такое прочтение?

Отрицательная форма ещё интереснее — просто -ман к голой основе (барман). Но в азер. тут нормально (varmaram).

Есть ли в Средней Азии что-то такое?
Название: Будушее время в чагатайском
Отправлено: Сибирячка от августа 13, 2020, 21:05
Сибирские татары Тюменской области говорят  - барырым/барырмын;
в отрицательной форме  - бармам/барман/бармарым/бармастым.
В моем говоре  - барырым, барман.
Название: Будушее время в чагатайском
Отправлено: Agabazar от августа 14, 2020, 11:48
Это, наверное, не столько будущее время изъявительного наклонения, а представляет форму желательного наклонения?
Название: Будушее время в чагатайском
Отправлено: Акбаш от августа 14, 2020, 19:34
Цитата: Agabazar от августа 14, 2020, 11:48
Это, наверное, не столько будущее время изъявительного наклонения, а представляет форму желательного наклонения?
Нет, тат. диал. -р-ым действительно другая форма буд. вр.
Название: Будушее время в чагатайском
Отправлено: Акбаш от августа 14, 2020, 19:40
Цитата: Сибирячка от августа 13, 2020, 21:05
в отрицательной форме  - бармам/барман
Сейчас подумалось: отр. форма -ман может быть просто из диссимиляции м>н: т.е. -ма-м > -ма-н. Совпадение с показателем 1 л. ед. ч. случайно.

Цитата: Акбаш от июля 31, 2020, 21:25
В чагатайском будущее время было на -(а/у)р-ман
Стоит уточнить. Считается, что в чагатайском показатель был несингармоничным мен, т.е. по сути был просто местоимением после причастия (как в тувинском до сих пор).
Название: Будушее время в чагатайском
Отправлено: Сибирячка от августа 14, 2020, 20:05
Цитата: Agabazar от августа 14, 2020, 11:48
Это, наверное, не столько будущее время изъявительного наклонения, а представляет форму желательного наклонения?
Это будущее время изъявительного наклонения.
Название: Будушее время в чагатайском
Отправлено: ashirzhan от августа 24, 2020, 17:58
Глагол будущего времени у Тобольских татар
Суң парармын/пармаем — в будущем пойду/не пойду
Название: Будушее время в чагатайском
Отправлено: Акбаш от августа 26, 2020, 20:57
Речь всё-таки шла о -ам, отр. -ман. Я ничего не вижу такого близкого в парармын.