Испанские …асы против еврейских …асов

[Hironda]

A у адептов Трэси Маци понятия "совесть", "грех", "мораль" нету.

Если эти понятия рассматривать не только в связи с сексуальной ориентацией, а в более широком смысле: типа "не убий", "не укради", то, наверное, в любом обществе какие-то нормы и правила есть.
Кстати, интересно, какие нормы у настоящих айну ?
(Я имею в виду моральные ценности, а не уголовный кодекс Японии).

[O]

То есть, в УК РФ термина «педофилия» нет. Слив защитан.

[Conservator]

То есть, в УК РФ термина «педофилия» нет. Слив защитан.

преступно не влечение к детям, а его реализация.

[O]

То есть, в УК РФ термина «педофилия» нет. Слив защитан.

преступно не влечение к детям, а его реализация.

Естественно.

[Алалах]

То есть, в УК РФ термина «педофилия» нет. Слив защитан.

да Вы, батенька, жонглер!

[Ngati]

Понятие греха (несовершенства), совести и т.п. есть, скорее всего, и у других: буддистов, даосов.
Где-то довелось читать японский рассказ о самурае, убившем своего патрона. Это считалось серьёзным преступлением. Ему удалось временно скрыться от мести родственников этого патрона. Он решил совершить подвиг, замаливая это преступление и много лет один рыл туннель через реку в одном селении, где не было моста. Через 20 лет он мост почти построил, и тут его нашли-таки мстители, но он упросил их отсрочить смерть до конца строительства. Так они стали ему помогать, а когда мост был построен, их желание отомстить прошло: они были настолько преисполнены энтузиазмом от дела, которое вместе сделали.
Не помню, кто автор, но история не хуже любой христианской или иудейской.

A у адептов Трэси Маци понятия "совесть", "грех", "мораль" нету.

понятия "совесть", "грех", "мораль" - это прежде всего культурспецифические русские слова. они не переводятся на японский. точно также как не переводятся на русский "кэгарэ" и "туми". проводить поверхностные параллели между совершенно разными культурами - это фирменный знак антропологии аэропорта. впрочем, моралфаги никогда не отличались повышенным вниманием к реалиям других культур.

[Conservator]

"совесть", "грех", "мораль" - это прежде всего культурспецифические русские слова.

Ага, учитывая, что слова "грех" и "мораль" в русском заимствованы.

[Ngati]

Кстати, интересно, какие нормы у настоящих айну ?

очень хороший вопрос.
тот у кого много рамат ~ "витальная энергия" - тот хороший человек. удачливый охотник - это человек, у которого много рамат. скала причудливой формы - тоже имеет много рамат. все необычное имеет много рамат. шаман - трап - циспо - очень много рамат. ну и т.д.
"морально" все, что способствует увеличению рамат.
кроме того, "моральным" считается поддерживать равновесие человеческой популяции и природной среды: не допускать демографических взрывов и полного уничтожения каких-то животных/растений.

[O]

То есть, в УК РФ термина «педофилия» нет. Слив защитан.

да Вы, батенька, жонглер!

Да прям уж! Я исхожу из убеждения в том, что педофильные мотивы (как, например, и садо-мазохистские), в той или иной мере, постоянно или в какой-то определённый период жизни, характерны для сексуальности такого количества людей, которое на многие порядки превышает количество преступлений.

[Чайник777]

"совесть", "грех", "мораль" - это прежде всего культурспецифические русские слова.

Ага, учитывая, что слова "грех" и "мораль" в русском заимствованы.

Откуда заимстовано "грех"? И потом, заимствованное слово вполне может приобрести "культурноспецифичность" и "непереводимость" обратно на язык-источник.

[Conservator]

Откуда заимстовано "грех"?

Из ц.-сл.

И потом, заимствованное слово вполне может приобрести "культурноспецифичность" и "непереводимость" обратно на язык-источник.

Ага. Типа понимание "греха" у нерусских православных не такое же?

Или понимание морали в корне различно у русских и у жителей Зап. и Центр. Европы?

[Iskandar]

шаман - трап - циспо - очень много рамат. ну и т.д.

Кагбэ шаманическое трапство и гомосексуализм - разные вещи. Вон, у скифов по Геродоту тоже энареи имелись, однако они были наследственной корпорацией, а от жопотыкания потомства не получишь.

[Чайник777]

Ага. Типа понимание "греха" у нерусских православных не такое же?
Или понимание морали в корне различно у русских и у жителей Зап. и Центр. Европы?

Я говорил о словах вообще, а не об этом конкретном.

[jvarg]

Насчет ... у меня раньше были смутные сомнения, но теперь я вижу, что он - натуральный персонаж заголовка. В плохом смысле этого слова. Т.е. не в смысле его сексуальной ориентации, а его гнилой натуры по жизни...

[Ngati]

шаман - трап - циспо - очень много рамат. ну и т.д.

Кагбэ шаманическое трапство и гомосексуализм - разные вещи. Вон, у скифов по Геродоту тоже энареи имелись, однако они были наследственной корпорацией, а от жопотыкания потомства не получишь.

лол! имеется масса свидетельств того, что шаманское трапство есть ни что иное как институционализированный гомосексуализм. от Чукотки до ЮВА и Полинезии, от Белого Моря и Онежского озера до Великих Озер. и "плодитесь и размножайтесь" - это не всегда хорошо. например, когда вы живете на островах, где природные ресурсы изначально достаточно ограничены. кроме того, от шамана никто и не ждет потомства. его функции совершенно другие.

[Hironda]

от шамана никто и не ждет потомства. его функции совершенно другие.

Монахи дают обет безбрачия, в древнем Риме безбрачными были весталки.
И шаманы, наверное, живут по своим правилам. Как я поняла, трапы - это не гомосексуалисты, а люди, которых по одежде, внешнему виду не определить, какого они пола. Возможно, это намёк на андрогинность, что-то в этом роде. То есть, это нечто религиозно-ритуальное? То есть, такое поведение диктуется не личными склонностями индивида, а определённой функцией, местом, которое они занимают?
Тогда такое поведение нельзя назвать аморальным.

[Iskandar]

ол! имеется масса свидетельств того, что шаманское трапство есть ни что иное как институционализированный гомосексуализм

Тем не менее в большинстве случаев трапошаманы имели и жён и детей.

и "плодитесь и размножайтесь" - это не всегда хорошо. например, когда вы живете на островах, где природные ресурсы изначально достаточно ограничены.

лол!
Неблагоприятная природа и отсуствие полноценной медицины сами накосят такую смертность, что хоть оброжайся, не расплодишься

[Ngati]

от шамана никто и не ждет потомства. его функции совершенно другие.

Монахи дают обет безбрачия, в древнем Риме безбрачными были весталки.
И шаманы, наверное, живут по своим правилам. Как я поняла, трапы - это не гомосексуалисты, а люди, которых по одежде, внешнему виду не определить, какого они пола. Возможно, это намёк на андрогинность, что-то в этом роде. То есть, это нечто религиозно-ритуальное?

немножко не так. вначале появляются люди, который затрудняются выбрать для себя определенную гендерную роль, культура позволяет им существовать как существам "третьего пола", и только потом эта "необычность" уже обрастает различными "религиозные" практики и становится "сакральной".

[Ngati]

ол! имеется масса свидетельств того, что шаманское трапство есть ни что иное как институционализированный гомосексуализм

Тем не менее в большинстве случаев трапошаманы имели и жён и детей.

да, некоторые имели и жен и детей и одевали женскую одежду только во время отправления ритуалов. но многие некоторые не имели. очень многие трапошаманы выходили "замуж" за других мужчин и жили с ними в качестве "наложниц", и таких трапошаманов очень активно использовали для гомосексуальных сношений в качестве пассивных партнеров.

лол!
Неблагоприятная природа и отсуствие полноценной медицины сами накосят такую смертность, что хоть оброжайся, не расплодишься

неблагоприятная природа - это понятие относителное. вот где, по-вашему, более неблагоприятные условия: на в Израиле или Курильских островах?

[Ngati]

ол! имеется масса свидетельств того, что шаманское трапство есть ни что иное как институционализированный гомосексуализм

Тем не менее в большинстве случаев трапошаманы имели и жён и детей.

как раз таки в меньшинстве случаев. потому как шаман, который не имеет родственников/потомства - более настоящий шаман. у него нет никакого личного "интереса". и его предсказания/пророчества будут более объективны.

[Алалах]

То есть, в УК РФ термина «педофилия» нет. Слив защитан.

да Вы, батенька, жонглер!

Да прям уж! Я исхожу из убеждения в том, что педофильные мотивы (как, например, и садо-мазохистские), в той или иной мере, постоянно или в какой-то определённый период жизни, характерны для сексуальности такого количества людей, которое на многие порядки превышает количество преступлений.

да исходить можно из чего угодно, только мы тут не на судебном заседании, и не юристы. В разговорном языке "педофилия" понимается однозначно.
А так для меня вот характерны зоофильные мотивы в той или иной мере; я люблю лошадей, кошек и собак, еще змей. Вот такая вот у меня сексуальность 

[sleg]

И вообще, грехов - нет, есть варианты нормы...

Грехи оставим на поповское попечение. Светские люди безгрешны.

ото да. к тем, кто находится вне "иудео-христианской" парадигмы, не может быть применимо понятие "грех".

таким образом можно оправдать почти все что угодно, мотивируя тем, что "в некоторых культурах это разрешено"

[O]

да исходить можно из чего угодно, только мы тут не на судебном заседании, и не юристы. В разговорном языке "педофилия" понимается однозначно.

В моём разговорном языке тоже однозначно. «Филии» — это влечения, а не действия. Изучаются сексологами, а не омоновцами.

А так для меня вот характерны зоофильные мотивы в той или иной мере; я люблю лошадей, кошек и собак, еще змей. Вот такая вот у меня сексуальность 

Вот видите же!

[sleg]

Понятие греха (несовершенства), совести и т.п. есть, скорее всего, и у других: буддистов, даосов.
Где-то довелось читать японский рассказ о самурае, убившем своего патрона. Это считалось серьёзным преступлением. Ему удалось временно скрыться от мести родственников этого патрона. Он решил совершить подвиг, замаливая это преступление и много лет один рыл туннель через реку в одном селении, где не было моста. Через 20 лет он мост почти построил, и тут его нашли-таки мстители, но он упросил их отсрочить смерть до конца строительства. Так они стали ему помогать, а когда мост был построен, их желание отомстить прошло: они были настолько преисполнены энтузиазмом от дела, которое вместе сделали.
Не помню, кто автор, но история не хуже любой христианской или иудейской.

A у адептов Трэси Маци понятия "совесть", "грех", "мораль" нету.

понятия "совесть", "грех", "мораль" - это прежде всего культурспецифические русские слова. они не переводятся на японский. точно также как не переводятся на русский "кэгарэ" и "туми". проводить поверхностные параллели между совершенно разными культурами - это фирменный знак антропологии аэропорта. впрочем, моралфаги никогда не отличались повышенным вниманием к реалиям других культур.

однако и у японцев есть определенные культурные запреты

[Ngati]

Понятие греха (несовершенства), совести и т.п. есть, скорее всего, и у других: буддистов, даосов.
Где-то довелось читать японский рассказ о самурае, убившем своего патрона. Это считалось серьёзным преступлением. Ему удалось временно скрыться от мести родственников этого патрона. Он решил совершить подвиг, замаливая это преступление и много лет один рыл туннель через реку в одном селении, где не было моста. Через 20 лет он мост почти построил, и тут его нашли-таки мстители, но он упросил их отсрочить смерть до конца строительства. Так они стали ему помогать, а когда мост был построен, их желание отомстить прошло: они были настолько преисполнены энтузиазмом от дела, которое вместе сделали.
Не помню, кто автор, но история не хуже любой христианской или иудейской.

A у адептов Трэси Маци понятия "совесть", "грех", "мораль" нету.

понятия "совесть", "грех", "мораль" - это прежде всего культурспецифические русские слова. они не переводятся на японский. точно также как не переводятся на русский "кэгарэ" и "туми". проводить поверхностные параллели между совершенно разными культурами - это фирменный знак антропологии аэропорта. впрочем, моралфаги никогда не отличались повышенным вниманием к реалиям других культур.

однако и у японцев есть определенные культурные запреты

а как же. но в Японии никогда не было никаких запретов касательно сексуальной сферы.