Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

Названия различных народов на вашем языке

Автор Sheregh, июня 15, 2012, 11:27

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Дигорон

Цитата: Awwal12 от июня 25, 2012, 10:16
Цитата: Nevik Xukxo от июня 25, 2012, 10:11
А Грузия разве не волчья страна? :???
Тоже хотел спросить... Вроде проскальзывала на полном серьезе этимология от западноиранского "гург"/"горг" (ср. совр. Гурган).

именно..  Георгий (его аналог Григорий (Егорий зимний - охранитель скота, повелитель волков.)).. и не созвучные коллеги св. Федоры,  Тотуры и т.д. = все они покровители волков...

Тут что-то древнее анатолийское с почитанием то ли волка, то ли повелителя волков. Позднее христианизированного.

А так грузинами когда-то правил Вахтанг Горгасал из династии Хосровиани. Назван так из-за шлема в форме волчьей головы. Горгасар получается.

В Осетии даже сейчас встречается имя Горга...туда же грузинское Гурген. Волки)).

Также прародителем одного из нартских обществ был некий Уаерхаег.. (Warka)... кстати, у него было два сына близнеца, которые затем поссорились и один убил другого. Напоминает сюжет о Реме и Ромуле... вскормленные волчицей).
Фурæгъдау - æнæгъдау.
Неразумное следование приличиям - то же неприличие.

mjora

Цитата: ali_hoseyn от июня 25, 2012, 20:12
Цитата: mjora от июня 25, 2012, 19:54почему арабы называли Картли "Гюрзан/Джурзан"

mjora, Вы внимательно прочитали написанное выше? В арабском нет слова "гюрзан", поэтому, к чему Вы повторяете как заклинание из сообщения в сообщение этот Ваш "гюрзан", ума не приложу. Это во-первых. А во-вторых, Джурзан — арабизированная форма персидского Гурдж + персидский же показатель мн.ч. Этимологию прояснить я врядли смогу, но Георгий тут не замешан.

Цитата: mjora от июня 25, 2012, 19:54кстати персы тоже называют "Джирджи"
Тоже откуда взяли?

http://books.google.ru/books?id=8udDAAAAYAAJ&pg=PA185&dq=гюрзанъ&hl=ru&sa=X&ei=Fu3oT8W_Ocih-Qae0pXbDg&ved=0CDUQ6AEwAA#v=onepage&q=%D0%B3%D1%8E%D1%80%D0%B7%D0%B0%D0%BD%D1%8A&f=false

Также я как понимаю в арабском начальная "г" часто переходит в "дж" ,кроме того ,например пустыня в Палестине у евреев "Негев" ,а у арабов "Наджаф".

Я о том и говорю,что "Георгий" не замешан.

"Джирджи" название "Георгия" в персидском ,так в гугл-транстейте написано  :)



ali_hoseyn

Цитата: mjora от июня 26, 2012, 02:06Также я как понимаю в арабском начальная "г" часто переходит в "дж"

В классическом арабском нет фонемы /g/.

Цитата: mjora от июня 26, 2012, 02:06кроме того ,например пустыня в Палестине у евреев "Негев" ,а у арабов "Наджаф".

Иракский Наджаф и израильский Негев никак не связаны, например.

Цитата: mjora от июня 26, 2012, 02:06"Джирджи" название "Георгия" в персидском ,так в гугл-транстейте написано

Мой гуглопереводчик выдает слово "Джордж".
dɛ jʃɛmtɛl sɒk'ɒt'rijəh swə jəfɒz

Алмас

Запорожцы во время набегов ("наплывов") на Турцию часто "привлекали к делам" тамошнее христианское население - греков, армян и грузин. Потом наиболее активные участники уходили с козаками на Сечь. Значительная часть из них получала прозвища Гурджий, Гуржий. Так на Украине в 16-18 веках называли армян и грузин, а, возможно, даже и греков.
Хто до нас з томагавком прийде, той од томагавка й томагавкнеться..(Кубанська приказка).

mjora

Цитата: ali_hoseyn от июня 26, 2012, 07:11
Цитата: mjora от июня 26, 2012, 02:06Также я как понимаю в арабском начальная "г" часто переходит в "дж"

В классическом арабском нет фонемы /g/.

Цитата: mjora от июня 26, 2012, 02:06кроме того ,например пустыня в Палестине у евреев "Негев" ,а у арабов "Наджаф".

Иракский Наджаф и израильский Негев никак не связаны, например.

Цитата: mjora от июня 26, 2012, 02:06"Джирджи" название "Георгия" в персидском ,так в гугл-транстейте написано

Мой гуглопереводчик выдает слово "Джордж".

Я не с иракским "Наджафом" сравнил ,а пустыня Негев называется по-арабски "Наджаф".....называлась так в советских атласах и теперь я к своему ужасу обнаружил что она Называется "Naqab "  :fp:.........

Да нет ,не сам переводчик ,а статья о Св.Георгии - jrjy̰s.

mjora

Цитата: Дигорон от июня 25, 2012, 20:44
А так грузинами когда-то правил Вахтанг Горгасал из династии Хосровиани. Назван так из-за шлема в форме волчьей головы. Горгасар получается.

).

Не более чем миф ....

ali_hoseyn

Цитата: mjora от июня 26, 2012, 21:08называлась так в советских атласах

Это была попытка передать средствами арабского алфавита ивритское название пустыни (звука /v/ в арабском тоже нет).

Цитата: mjora от июня 26, 2012, 21:08Да нет ,не сам переводчик ,а статья о Св.Георгии - jrjy̰s.

Джирджис. Арабизм.
dɛ jʃɛmtɛl sɒk'ɒt'rijəh swə jəfɒz

Дигорон

Цитата: mjora от июня 26, 2012, 21:10
Цитата: Дигорон от июня 25, 2012, 20:44
А так грузинами когда-то правил Вахтанг Горгасал из династии Хосровиани. Назван так из-за шлема в форме волчьей головы. Горгасар получается.
).

Не более чем миф ....

что именно? Существование Горгасала или наличие шлема?


ЦитироватьДЖУАНШЕР ДЖУАНШЕРИАНИ
ЖИЗНЬ ВАХТАНГА ГОРГАСАЛА
http://www.vostlit.info/Texts/rus4/Gorgasal/frametext1.htm

А Вахтанг соорудил себе шлем из золота и изобразил спереди Волка, а на обратной стороне — Льва. И устремлялся он туда, где сдавали силы грузин, и под его натиском падали воины персидские, словно онагры под натиском львов Впредь персам стало невмочь противостоять ему, ибо запомнили того, у кого выведены (на шлеме) Волк и Лев и при виде Вахтанга восклицали: «Дур аз Горгасал», что значит следующее: «Остерегайтесь головы Волчьей». После этого и нарекли царя Вахтанга Горгасалом.

тема оказывается уже обсуждается..

Доиранский субстрат Ирана и Средней Азии

Фурæгъдау - æнæгъдау.
Неразумное следование приличиям - то же неприличие.

Ильич

Цитата: Sheregh от июня 15, 2012, 12:04
В свою очередь пишу названия других народов на адыгском (кабардино-черкесский и адыгейский) языке.
...
Дагестанцы - Дагъыстэн
А это что за народ?

mjora


ivanovgoga

Цитата: mjora от июня 27, 2012, 00:57
И то и другое .

С чего вы взяли ? Вам что персидские имена картлийских царей слух режут ? Да и термин Гюржи вроде появился после арабов - во времена Сельджуков и Кура тут не причем - государство Апхазети(тогдашний Гюрджестан)- это западная Грузия со столицей в Кутаиси
Мозг состоит на 80 процентов из жидкости, и мало того, что она тормозная, так многим еще ее конкретно не долили...

Sheregh

Цитата: Ильич от июня 26, 2012, 23:48
Цитата: Sheregh от июня 15, 2012, 12:04
В свою очередь пишу названия других народов на адыгском (кабардино-черкесский и адыгейский) языке.
...
Дагестанцы - Дагъыстэн
А это что за народ?

Ну как вы поняли это не народ, а название жителей Дагестана
Гупсыси псалъэ, зыплъыхьи тlыс !

Думай прежде чем говорить

ali_hoseyn

Цитата: ivanovgoga от июня 27, 2012, 11:19Да и термин Гюржи вроде появился после арабов - во времена Сельджуков

Страну аль-Курдж упоминает уже аль-Масуди (X в.).
dɛ jʃɛmtɛl sɒk'ɒt'rijəh swə jəfɒz

mjora

Цитата: ivanovgoga от июня 27, 2012, 11:19
Цитата: mjora от июня 27, 2012, 00:57
И то и другое .

С чего вы взяли ? Вам что персидские имена картлийских царей слух режут ? Да и термин Гюржи вроде появился после арабов - во времена Сельджуков и Кура тут не причем - государство Апхазети(тогдашний Гюрджестан)- это западная Грузия со столицей в Кутаиси

Ничего не режут. Просто этот "царь" нигде кроме "Картлис цховреба" написанного в 11веке не упоминается до селе.
Греки и Персы о нем молчат,как и о попытке им взять Константинополь и убийство им сына персидского царя Кабада  :)

Calle

По-азербайджански:

армянин - erməni
грузин - gürcü
лезгин - ləzgi (раньше в широком смысле применялось ко всему суннитскому населению Сев. Кавказа)
перс - fars
турок - türk, osmanlı (уст.)
еврей - cuhud (в т.ч. горский еврей - Quba cuhudu)
грек - yunan, berzen (у грузинских азерб.), rum (уст.)
араб - ərəb
курд - kürd
тат - tat, dağlı
ассириец - aysor
цыган - qaraçı
русский - rus, urus (прост.)
украинец - ukraynalı, xoxol (прост., иногда применяется и к русским)
немец - alman, nemsə (прост.)
француз - fransız, firəng (уст., также применялось к европейцам вообще)
англичанин - ingilis
венгр - macar
черкес - çərkəz
аварец - avar
цахур - saxur
кумык - qumuq
ахвахец - axax
китаец - çinli
эфиоп - həbəş
чернокожий - zənci

Alexandra A

Цитата: Calle от июля 10, 2012, 13:54
По-азербайджански:

армянин - erməni
грузин - gürcü
лезгин - ləzgi (раньше в широком смысле применялось ко всему суннитскому населению Сев. Кавказа)
перс - fars
турок - türk, osmanlı (уст.)
еврей - cuhud (в т.ч. горский еврей - Quba cuhudu)
грек - yunan, berzen (у грузинских азерб.), rum (уст.)
араб - ərəb
курд - kürd
тат - tat, dağlı
ассириец - aysor
цыган - qaraçı
русский - rus, urus (прост.)
украинец - ukraynalı, xoxol (прост., иногда применяется и к русским)
немец - alman, nemsə (прост.)
француз - fransız, firəng (уст., также применялось к европейцам вообще)
англичанин - ingilis
венгр - macar
черкес - çərkəz
аварец - avar
цахур - saxur
кумык - qumuq
ахвахец - axax
китаец - çinli
эфиоп - həbəş
чернокожий - zənci

Вроде как в турецком?
taximagulus segouax caius iulius kent 25 august 55 before the common era
marcus tullius quintus tullius arpinum 6 may 51 before the common era

Alexandra A

taximagulus segouax caius iulius kent 25 august 55 before the common era
marcus tullius quintus tullius arpinum 6 may 51 before the common era

Zhendoso

чувашский:
вырăс (читается почти как русское вырос) - русский
тутар (тудар) - татарин
пушкăрт (пушкърт) - башкир
ирçе (иржьэ) - эрзя
мăкшă (мъкшъ) - мокша
çармăс (щармъс) - мари
кăркăс (къргъс) - казах
нухай (нуɣай) - киргиз
харап - араб
чыкан (чыган) - цыган
тĕрĕк  (тьрьк) - турок
Остальные -русизмы. Киргизов с казахами не перепутал, именно так.
PS еще есть мишер (мижер) - мишар
Otız içip kıkralım,
Yokar kopıp sekrelim,
Arslan kebi kökrelim:
"Kaçtı sakınç!", sebnelim.
Вольный чуваш по воле Божьей.
Ездию в метре на кенгуре в пальте, совсем как в кине

Ильич

Цитата: Alexandra A от июля 10, 2012, 14:03
Немец = alman - точно в азербайджанском из турецкого.
А в турецком не из французского? Уж очень похоже звучит - Allemand.

Calle


Dana

Homo homini cattulus est

Хто не знає про добро, той завжди буде злим,
Хто забув свою мову, той прокинеться німим,
Хто завжди був рабом, той залишиться ніким,
Все почалося з нічого і закінчиться нічим...

Dana

Homo homini cattulus est

Хто не знає про добро, той завжди буде злим,
Хто забув свою мову, той прокинеться німим,
Хто завжди був рабом, той залишиться ніким,
Все почалося з нічого і закінчиться нічим...

Calle

Цитата: Dana от июля 10, 2012, 21:50
Цитата: Calle от июля 10, 2012, 13:54
еврей - cuhud (в т.ч. горский еврей - Quba cuhudu)
Разве не yəhudi?
yəhudi - это больше "иудей", хотя в последние десятилетия это слово усиленно навязывается как более литературный синоним cuhud

Calle

Цитата: Calle от июля 10, 2012, 13:54
По-азербайджански:

армянин - erməni
грузин - gürcü
лезгин - ləzgi (раньше в широком смысле применялось ко всему суннитскому населению Сев. Кавказа)
перс - fars
турок - türk, osmanlı (уст.)
еврей - cuhud (в т.ч. горский еврей - Quba cuhudu)
грек - yunan, berzen (у грузинских азерб.), rum (уст.)
араб - ərəb
курд - kürd
тат - tat, dağlı
ассириец - aysor
цыган - qaraçı
русский - rus, urus (прост.)
украинец - ukraynalı, xoxol (прост., иногда применяется и к русским)
немец - alman, nemsə (прост.)
француз - fransız, firəng (уст., также применялось к европейцам вообще)
англичанин - ingilis
венгр - macar
черкес - çərkəz
аварец - avar
цахур - saxur
кумык - qumuq
ахвахец - axax
китаец - çinli
эфиоп - həbəş
чернокожий - zənci
товарищам из темы про азербайджанский язык спасибо за ссылку на Бакиханова, у которого (1840 г.) встречаются устаревшие азербайджанские названия других народов

табасаранец - təbərsəran
чеченец - mıçıqıç
лакец - qazıqumuq
андиец - əndib
кайтагец - qaytaq
кубачинец - köbəçi
арчинец - ərçub
цез - zumtal
багулал - baqtulal
чамалинец - camalal
бежтинец - qapuçay
кабардинец - qabardin
осетин - os

из современных еще

татарин - tatar
башкир - başqırd
курд-езид - yezdi kürd

Türk

Цитата: Alexandra A от июля 10, 2012, 14:03
Немец = alman - точно в азербайджанском из турецкого.
азербайджанский и турецкий один и тот же язык с двумя литературными нормами.
"Найдутся ли пути, по которым огузы не кочевали и не хаживали бы, найдутся ли юрты, в которых они не ставили своих кибиток и не живали бы!"

Абулгази Бахадур-хан

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр