Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

*«Гражданский брак»

Автор maristo, июня 19, 2016, 10:56

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Centum Satәm

Цитата: From_Odessa от июня 24, 2016, 11:19
Вряд ли. Его активно употребляют люди обоего пола. И большинством это воспринимается не как эвфемиз, а как единственный термин для передачи такого рода отношений.
От этого он эвфемизмом быть не перестает. Я слышал такое выражение только от женщин. Мужчины менее склонны все сглаживать, и, как правило, называют вещи своими именами.

Цитата: From_Odessa от июня 24, 2016, 11:19
Чем "чувак" становится менее левым при заключении официального брака? И почему он не "правый" в гражданском браке?
С общепринятой точки зрения он из "левого чувака" становится "законным мужем" ;D
Цитата: From_Odessa от июня 24, 2016, 11:19Не могут, потому и живут всегда только гражданским браком.
"Гражданский брак" применительно к гомосексуалистам\кам для меня звучит диковато.
ἔχουσιν οἱ βίοι τῶν ἀνθρώπων ἡδονὰς καὶ λύπας· ὅπου ὑπερβάλλουσιν αἱ ἡδοναὶ τὰς λύπας͵ τοῦτον τὸν βίον ἡδίω κεκρίκαμεν
θνητῶν μηδεὶς μηδένα ὄλβιον κρίνῃ͵ πρὶν αὐτὸν εὖ τελευτήσαντα ἲδῃ
ΔΕΙΝΗ ΑΝΑΓΚΗ ΠΑΝΤΑ ΚΡΑΤΥΝΕΙ
Neve aliquid nostri post mortem posse relinqui...
Mors sola fatetur quantula sint hominum corpuscula

From_Odessa

Цитата: Centum Satәm от июня 24, 2016, 11:27
От этого он эвфемизмом быть не перестает. Я слышал такое выражение только от женщин. Мужчины менее склонны все сглаживать, и, как правило, называют вещи своими именами.
А что тут называть своими именами? Люди живут вместе, просто не зарегистрировали брак. Что тут сглаживать?

Цитата: Centum Satәm от июня 24, 2016, 11:27
С общепринятой точки зрения он из "левого чувака" становится "законным мужем"
В мусорник такие представления, если они полностью оторваны от реальности. Мало ли какие вообще есть общепринятый представления.

Цитата: Centum Satәm от июня 24, 2016, 11:27
"Гражданский брак" применительно к гомосексуалистам\кам для меня звучит диковато.
Если "гражданский брак" - это совместное проживание без официальной регистрации брака, то гомосексуалистам это понятие подходит в той же мере, что и гетеросексуалам.

Centum Satәm

Цитата: From_Odessa от июня 24, 2016, 11:33
А что тут называть своими именами? Люди живут вместе, просто не зарегистрировали брак. Что тут сглаживать?
Вот и я говорю "что тут сглаживать"? И называю это "сожительством". :yes:

Цитата: From_Odessa от июня 24, 2016, 11:33В мусорник такие представления, если они полностью оторваны от реальности. Мало ли какие вообще есть общепринятый представления.
И тут я с вами согласен. Но что есть, то есть. :donno:

ἔχουσιν οἱ βίοι τῶν ἀνθρώπων ἡδονὰς καὶ λύπας· ὅπου ὑπερβάλλουσιν αἱ ἡδοναὶ τὰς λύπας͵ τοῦτον τὸν βίον ἡδίω κεκρίκαμεν
θνητῶν μηδεὶς μηδένα ὄλβιον κρίνῃ͵ πρὶν αὐτὸν εὖ τελευτήσαντα ἲδῃ
ΔΕΙΝΗ ΑΝΑΓΚΗ ΠΑΝΤΑ ΚΡΑΤΥΝΕΙ
Neve aliquid nostri post mortem posse relinqui...
Mors sola fatetur quantula sint hominum corpuscula

Zavada

Offtop
Цитата: Марго от июня 19, 2016, 15:32
Цитата: Bhudh от Что за привычка давать цитату без указания источника?
Привычки нет. Просто я цитату копирнула, а потому источник не смогла найти. Правда, не шибко и старалась.
А зачем стараться, если можно загуглить?  :what:
http://tinyurl.com/zlbzokj
Offtop
   
В трамваях, на улицах – всюду подряд
Висит и гремит безобразный мат.
Но только не гневайтесь так сурово –
Теперь это – «гласность», «свобода слова»!
Эдуард Асадов

_Swetlana

Цитата: Bhudh от июня 19, 2016, 18:24
Цитата: Mechtatel от июня 19, 2016, 18:10Ну вот же
И? Я знаю, что ошибочно. Только Вы утверждаете, что эта ошибочность — новообразование, а я — что это привычка ещё с РИ.
Помнится, у Коцюбинского была повесть "На вiру" (в оригинале её читала). После скольких-то браков вдовец уже не мог заключить церковный брак, это называлось жить "на веру".
🐇

From_Odessa

Цитата: Centum Satәm от июня 24, 2016, 11:47
Вот и я говорю "что тут сглаживать"? И называю это "сожительством".
По-моему, словосочетание "гражданский брак" просто более нейтральное, чем слово "сожительство". Вернее, "ГБ" - нейтральное, а "сожительство" несет в себе отрицательные оттенки. Но это не эвфемизм, на мой взгляд. Хотя тут сложно провести грань...

Перечитываю, как уже писал, сейчас "Преступление и наказание", и там употребляется словосочетание "гражданский брак". Однако точно понять, что имеется в виду - без венчания или вообще без регистрации - нельзя.

mnashe

Цитата: Centum Satәm от июня 24, 2016, 11:47
Цитата: From_Odessa от А что тут называть своими именами? Люди живут вместе, просто не зарегистрировали брак. Что тут сглаживать?
Вот и я говорю "что тут сглаживать"? И называю это "сожительством". :yes:
Цитата: From_Odessa от июня 24, 2016, 13:41
Вернее, "ГБ" - нейтральное, а "сожительство" несет в себе отрицательные оттенки.
В моём восприятии так:
  • сабж изначально эвфемизм и в значительной мере сохраняет оттенок эвфеместичности, просто, как это свойственно эвфемизмам, уровень эвфеместичности с годами снижается, пока не достигает почти полного исчезновения, когда на его место уже требуется новый эвфемизм;
  • «сожительство» всегда несёт в себе сильный негативный оттенок: временность отношений, греховность, отсутствие фундамента.
    Официальный брак теоретически должен указывать на постоянство, на серьёзную основу в отношениях, но реальность далека от теории. Устойчивость отношений гораздо больше зависит от зрелости участников (как при выборе партнёра, так и в самой семейной жизни) и от их мировоззрений, чем от деклараций в загсе или церкви.
Адепт единственного числа и безродового склонения
שָׁלוֹם עֲלֵיכֶם!

Upliner

Цитата: From_Odessa от июня 24, 2016, 13:41
Перечитываю, как уже писал, сейчас "Преступление и наказание", и там употребляется словосочетание "гражданский брак". Однако точно понять, что имеется в виду - без венчания или вообще без регистрации - нельзя.
Так не было же в РИ никакой регистрации без венчания. Ибо "Православие, самодержавие, народность".
Sancta Maria, Mater Dei, ora pro nobis peccatoribus, nunc et in hora mortis nostrae.

VagneR

Принимают Вовочку в пионеры.
- Малышей обижаешь?
- Нееее...
- Старшим помогаешь?
- А как же...
- Родителей слушаешься?
- Ага.
- А с кем живёшь?
Краснея:
- Да там с одной...
Каждый человек имеет право быть дураком, но и правом надо пользоваться с некоторой умеренностью.
К. Берне

bvs

Цитата: From_Odessa от июня 24, 2016, 13:41
Перечитываю, как уже писал, сейчас "Преступление и наказание", и там употребляется словосочетание "гражданский брак". Однако точно понять, что имеется в виду - без венчания или вообще без регистрации - нельзя.
До революции брак был только церковным.

Lodur

Цитата: bvs от июня 24, 2016, 16:22До революции брак был только церковным.
У буддистов и тенгрианцев (и прочих представителей малых / местных верований) тоже? :???
8-й Девственник Лингвофорума

If the doors of perception were cleansed, everything would appear to man as it is: infinite. (W. Blake)
Какая потребителю разница, какой продукт лучше не работает?.. (Awwal12)

Bhudh

Цитата: Lodur от июня 24, 2016, 16:49У буддистов и тенгрианцев (и прочих представителей малых / местных верований) тоже?
Да. По своим ритуалам им можно было жениться, но официальным браком это не считалось.
Цитата: ВикиТем, кто не хотел (или не мог) заключать брак в рамках религиозного института из религиозных, антирелигиозных или иных соображений, приходилось жить без юридического оформления супружеских отношений
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

Lodur

8-й Девственник Лингвофорума

If the doors of perception were cleansed, everything would appear to man as it is: infinite. (W. Blake)
Какая потребителю разница, какой продукт лучше не работает?.. (Awwal12)

bvs

Цитата: Lodur от июня 24, 2016, 16:49
У буддистов и тенгрианцев (и прочих представителей малых / местных верований) тоже? :???
Я имел в виду русских, в контексте "Преступления и наказания".

Lodur

Цитата: Bhudh от июня 24, 2016, 16:59
Цитата: ВикиТем, кто не хотел (или не мог) заключать брак в рамках религиозного института из религиозных, антирелигиозных или иных соображений, приходилось жить без юридического оформления супружеских отношений
Судя по оглавлению IX тома, где законодательство о состояниях, и, в частности, о метрических книгах, не совсем так (хотя там на сайте текст этого тома, похоже, выложен не полностью, так что подробностей не нашёл). Там идёт сначала описание метрических книг православных, католиков, протестантов и иудеев, а потом говорится о гражданских метрических книгах (которые были распространены, например, у раскольников). Если браки раскольников регистрировались в гражданских, а не церковных метриках, то что мешало там же регистрировать браки язычников и атеистов? Наверняка, так и делалось.
8-й Девственник Лингвофорума

If the doors of perception were cleansed, everything would appear to man as it is: infinite. (W. Blake)
Какая потребителю разница, какой продукт лучше не работает?.. (Awwal12)

bvs

Цитата: Lodur от июня 24, 2016, 17:50
то что мешало там же регистрировать браки язычников и атеистов? Наверняка, так и делалось.
Атеистов государство не признавало. Даже Ленин был женат церковным браком.

Centum Satәm

Цитата: bvs от июня 24, 2016, 17:55
Атеистов государство не признавало. Даже Ленин был женат церковным браком.
На Троцком ;D
ἔχουσιν οἱ βίοι τῶν ἀνθρώπων ἡδονὰς καὶ λύπας· ὅπου ὑπερβάλλουσιν αἱ ἡδοναὶ τὰς λύπας͵ τοῦτον τὸν βίον ἡδίω κεκρίκαμεν
θνητῶν μηδεὶς μηδένα ὄλβιον κρίνῃ͵ πρὶν αὐτὸν εὖ τελευτήσαντα ἲδῃ
ΔΕΙΝΗ ΑΝΑΓΚΗ ΠΑΝΤΑ ΚΡΑΤΥΝΕΙ
Neve aliquid nostri post mortem posse relinqui...
Mors sola fatetur quantula sint hominum corpuscula

Lodur

Цитата: bvs от июня 24, 2016, 17:55Атеистов государство не признавало. Даже Ленин был женат церковным браком.
Ну, официально, наверное, нет.


Кстати, у меня, похоже, глюк просто случился. Вот о гражданских метрических книгах:
http://civil.consultant.ru/reprint/books/205/108.html (и далее, весь второй раздел, параграфы 927-955).
Так что...
8-й Девственник Лингвофорума

If the doors of perception were cleansed, everything would appear to man as it is: infinite. (W. Blake)
Какая потребителю разница, какой продукт лучше не работает?.. (Awwal12)

Bhudh

Цитата: Lodur от июня 24, 2016, 18:16Вот о гражданских метрических книгах
Судя по тому, что книги ведёт «городская и уѣздная полиція», это скорее аналог записей в паспортном столе, чем в ЗАГСе.
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

Lodur

Цитата: Bhudh от июня 24, 2016, 18:58Судя по тому, что книги ведёт «городская и уѣздная полиція», это скорее аналог записей в паспортном столе, чем в ЗАГСе.
Ну, не было тода отдельного ведомтсва "ЗАГС". (Которое, вообще-то, и является отделением паспортного стола у нас сейчас). Смысл, однако, тот же: можно было зарегистрировать пресловутый "гражданский брак", со всеми вытекающими (имущественные права жены и детей).
8-й Девственник Лингвофорума

If the doors of perception were cleansed, everything would appear to man as it is: infinite. (W. Blake)
Какая потребителю разница, какой продукт лучше не работает?.. (Awwal12)

Bhudh

Цитата: Lodur от июня 24, 2016, 19:05Ну, не было тода отдельного ведомтсва "ЗАГС".
Браки кто регистрировал? РПЦ. Вот церковно-приходские записи и были аналогами актов гражданского (тогда — подданского (?)) состояния.
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

Upliner

Цитата: Bhudh от июня 24, 2016, 19:10Браки кто регистрировал? РПЦ. Вот церковно-приходские записи и были аналогами актов гражданского (тогда — подданского (?)) состояния.
Речь же шла про язычников и прочих иноверцев
Sancta Maria, Mater Dei, ora pro nobis peccatoribus, nunc et in hora mortis nostrae.

Bhudh

О чём и речь, что им только аналог паспортных столов оставался.
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

Ильич

Цитата: Lodur от июня 24, 2016, 19:05
Ну, не было тода отдельного ведомтсва "ЗАГС". (Которое, вообще-то, и является отделением паспортного стола у нас сейчас).
Где у вас?
В России паспортных столов сейчас нет. Есть Управление федеральной миграционной службы. А когда были паспортные столы, то они относились к МВД.
А ЗАГСы это отделы администраций муниципальных образований.

Ильич

Цитата: Lodur от июня 24, 2016, 17:20
Нашёл сам законодательство о браках нехристиан в РИ:
Замечательная ссылка. Там дальше ещё интересней и про обязанности мужа и жены, и про законннорожденных.

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр