Лингвофорум

Цитата: Ame no oto от марта 14, 2019, 20:55
Уже как несколько месяцев прошел Risen. Добротная игра, правда, не без серьезных недостатков — ближний бой может показаться чересчур сложным, плохо сбалансированным и в итоге выбесить. Тем не менее именно из-за боевой механики хочется ее перепройти — интересно посмотреть, как придется выкручиваться из некоторых ситуаций, особенно в замкнутом пространстве, используя только лук.

Прошел, значит, эту игру и решил на днях прощупать ее идейного прародителя Gothic. Сгорел через полчаса от дикого управления и спорадического дабл-клика, который никак не лечился. Отправился проходить на ютуб. Честно говоря, она абсолютно всем напоминает тот же Risen, только делает это в более кривой форме.

Для меня тоже все началось с "Ризен", так получилось. Прошел ее, а потом уже играл в "Готику". Причем сначала в "Готику-2", и, возможно, это мне помогло, потому что там удобнее управление, на мой взгляд. В первую "Готику" играл уже после второй. С управлением действительно намучился вначале, но довольно быстро привык. И после того, как привык, уже никаких проблем не испытывал. С дабл-кликом вроде не сталкивался, а если сталкивался, то проблем он мне не доставил.

Цитата: Ame no oto от марта 14, 2019, 20:55
Честно говоря, она абсолютно всем напоминает тот же Risen, только делает это в более кривой форме.

Только наоборот. Это "Ризен" всем напоминает "Готику", на самом деле. Причем "Ризен" больше похож даже не на первую, а на вторую "Готику". Там очень много общего. Собственно, это ведь как получилось: создатели "Готики" после выпуска кривоватой третьей части, которую им издатель не дал доработать, потеряли права на игру, а потому и отправились делать "Ризен". И, по сути, повторили "Готику".

Я обожаю первые две "Готики" и первый "Ризен". В плане сюжета "Готика", на мой взгляд, посильнее, в целом же обе игры очень хороши. Прохождение третьей "Готики" уже смотрел на Ютубе. Она, в общем-то, на мой взгляд, тоже весьма неплохая, кое в чем превосходит две первые части, кое в чем уступает. И в ней, в отличие от первых двух частей и "Ризена", есть разные варианты концовок. А вот четвертая "Готика", которую делали уже другие люди, это, на мой взгляд, слабенькая игра.

Сейчас смотрю прохождение "Ризен-2". К сожалению, его сделали достаточно серьезно отличающимся от первой части, с упором на пиратскую тематику. Насколько я знаю, внутри команды создателей было две точки зрения, одной из которых являлось продолжение в том же стиле, что и первая часть. Но издатели решили, что лучше вторая идея, с пиратами, и в итоге она получилась именно такой. Но все равно интересно узнать продолжение сюжета.

Цитата: Ame no oto от марта 14, 2019, 20:55
она абсолютно всем напоминает тот же Risen, только делает это в более кривой форме.

Первая "Готика" старше "Ризена" на восемь лет (2001 год - 2009 год). Неудивительно, что она выглядит кривее на фоне своего более молодого "потомка". Но именно с нее все и началось.

Относительно недавно создатели "Готики" и "Ризена" выпустили новую РПГ "Elex" примерно в том же стиле стиле, посмотрите, может, Вам понравится.

Цитата: Ame no oto от марта 14, 2019, 20:55
ближний бой может показаться чересчур сложным, плохо сбалансированным и в итоге выбесить

У меня, кстати, никаких особых проблем с боевой системой в "Готике" и "Ризен" не было. Непросто, но научился - и все ок. Может быть, потому что мне не с чем сравнить. Как бы там ни было, для меня это было вторичным, главное: квесты и сюжет, а к боевой системе можно приспособиться

Цитата: From_Odessa от марта 14, 2019, 21:07
Относительно недавно создатели "Готики" и "Ризена" выпустили новую РПГ "Elex" примерно в том же стиле стиле, посмотрите, может, Вам понравится.

Цитата: Easyskanker от марта 14, 2019, 21:03
В 2017 от тех же Piranha Bytes вышла ELEX, наследница Готики. Как она вам?

Цитата: Easyskanker от марта 14, 2019, 21:03
В 2017 от тех же Piranha Bytes вышла ELEX, наследница Готики. Как она вам?

Пока не добрался до нее. Но, судя по просмотренному обзору, эта такое же подобие Gothic'и/Risen. И с теми же унаследованными болячками.

Это точно. ELEX странная игра. Первый час я не мог определиться, какое впечатление она на меня производит - если в целом, то хорошее, и даже убогий дизайн моделей и пейзажей постепенно становится приятным глазу, когда глаз распознает в нем мультяшность мобильных игр; понравилось внимание к деталям в городах, тамошние жители как живые, и у всех разное отношение к своей фракции, что дает игроку некоторые возможности. Но если рассматривать каждую вещь по отдельности, впечатление отталкивающее: слабый ИИ, полное отсутствие баланса, наикривейшая боевка, отвратительная музыка, диалоги-справочники, состоящие из масс воды, даже самое интересное в ней - оригинальный сеттинг - на практике оказывается каким-то невменяемым смешением а-ля Fallout 4 без логики и смысла. И чем дальше, тем больше эти проблемы бросаются в глаза. Похоже, это игра для фанатов Готики, другие не готовы прощать все косяки.

Я с "Элексом" не знаком, потому ничего не могу сказать. Фрагмент прохождения видел, и все. Не уверен, что доберусь до самостоятельной игры, куда вероятнее, что могу смотреть прохождение. Тогда не смогу оценить управление и боевую систему. Но - посмотрим.

Кстати говоря, заметил за собой, что очень часто привожу Fallout 4 как эталон плохой видеоигры. Тодд Говард - Уве Болл в мире игростроя. Fallout 2 у меня эталон хорошей РПГ. Про шутеры разговор особо не заходил, но там бы я постоянно упоминал Far Cry 3 или 4 как эталон хорошего шутера (пусть Юбики никогда не справлялись с сюжетом, а сейчас и вовсе докатились до конвейерных ММО с микротранзакциями, в игровых механиках они гении и законодатели мод). XCOM 2 будет у меня эталоном хорошей TTB. Какие еще популярные жанры есть?

Цитата: Easyskanker от марта 14, 2019, 22:16
Кстати говоря, заметил за собой, что очень часто привожу Fallout 4 как эталон плохой видеоигры. Тодд Говард - Уве Болл в мире игростроя. Fallout 2 у меня эталон хорошей РПГ. Про шутеры разговор особо не заходил, но там бы я постоянно упоминал Far Cry 3 или 4 как эталон хорошего шутера (пусть Юбики никогда не справлялись с сюжетом, а сейчас и вовсе докатились до конвейерных ММО с микротранзакциями, в игровых механиках они гении и законодатели мод). XCOM 2 будет у меня эталоном хорошей TTB. Какие еще популярные жанры есть?

А эталонные платформер и RTS?

От шутеров, как и от слэшеров, я жду в основном лишь стрелялова/рубилова под хорошую музыку. Поэтому эталонами для меня здесь могут быть Doom (2016) и DmC: Devil May Cry.
Из РПГ назову относительно недавнюю Tyranny. *прячется от олдфагских помидоров*
Из известных TTB я почти ни во что не играл. Пусть будет King's Bounty.

Цитата: Ame no oto от марта 14, 2019, 23:00
Пусть будет King's Bounty.

Это который оригинальный 2Д или который русский 3Д?

Цитата: Easyskanker от марта 14, 2019, 23:07
Это который оригинальный 2Д или который русский 3Д?

Ремейк*, конечно. Случайно слово стёр.

Цитата: Ame no oto от марта 14, 2019, 23:00
А эталонные платформер и RTS?

Эталонная RTS - это StarCraft: Brood War. Не большой фанат жанра, но не могу отдать должное очень гармоничной проработке игры и прекрасному балансу.

Цитата: Awwal12 от марта 14, 2019, 23:15
Эталонная RTS - это StarCraft: Brood War. Не большой фанат жанра, но не могу отдать должное очень гармоничной проработке игры и прекрасному балансу.

Это в самом деле эталон. Трудно переоценить ее влияние на жанр. Но ПВЕ мне казалось как раз жутко несбалансированным, хотя возможно это лишь потому, что компьютера у меня тогда еще не было и приходилось пытаться освоить ее в игровых салонах или после пар в колледже.

Если отвлечься на "нравится-не нравится", Brood War я не очень любил, хотя на безрыбье признавал ее крутость. Не менее популярный в те времена Warcraft III: The Frozen Throne вообще ненавидел. Самой любимой RTS у меня стала Age of Mythology.

Кооперативный выживач от российских разработчиков (можно проходить и в соло).

Цитата: Awwal12 от марта 14, 2019, 23:15
Эталонная RTS - это StarCraft: Brood War. Не большой фанат жанра, но не могу отдать должное очень гармоничной проработке игры и прекрасному балансу.

Я так же считаю, с поправкой на то, что Starcraft является для меня эталоном в плане микроконтроля.
А с точки зрения макро и креативности — не очень популярная Supreme Commander: Forged Alliance.

Сам же я серьезно увлекался только Warcraft'ом 3. Потому что у меня лапки.

Цитата: Ame no oto от марта 15, 2019, 11:06Потому что у меня лапки.

У кого не лапки - те в чемпионатах участвуют. Тут, думаю, у многих, в той или иной степени означенная проблема. У меня, например, такие  криволапки, что я давным-давно решил, что буду играть только в пошаговые игры (ну, или хотя бы, с возможностью поставить на паузу на неопределённо долгий срок и раздать команды).

Цитата: Easyskanker от марта 15, 2019, 09:33
Самой любимой RTS у меня стала Age of Mythology.

Мне в ней особенно понравилась идея генерации случайных карт при помощи скриптов. С созданием которых, впрочем, так и не освоился.

Цитата: Ame no oto от марта 15, 2019, 11:06
Потому что у меня лапки.

Если лапки, то можно для начала в Diablo II побегать. Сам я тренировался на нём, когда появился комп с тачпадом — сейчас на мышей даже не смотрю.

Цитата: Lodur от марта 15, 2019, 11:29играть только в пошаговые игры

MoOII?

Цитата: Python от марта 15, 2019, 11:48
Если лапки, то можно для начала в Diablo II побегать. Сам я тренировался на нём, когда появился комп с тачпадом — сейчас на мышей даже не смотрю.

У меня лапки в контексте Starcraft'a. Здесь в пору рекомендовать обучение игре на фортепиано.



Варкрафт же не такой требовательный к микроконтролю.

Цитата: Bhudh от марта 15, 2019, 12:53

Цитата: Lodur от марта 15, 2019, 11:29играть только в пошаговые игры

MoOII?

Типа того. Опять же, HoMM, Civilization...
В принципе, последнее, во что я играл на десктопе, с подачи Авваля - Стелларис.
На телефоне мучаю всякие полуказуалки, псевдоRPG, TCG...

Никто не играл в Shadowverse? Похожа на близзардовский Hearthstone, только японцы сделали.

Цитата: https://habr.com/ru/post/443718Warsim: the Realm of Aslona, в ней было всего две расы — люди (Humans), создавшие несколько королевств, групп бандитов и бунтовщиков, и гоблины (Goblins), у которых было несколько королевств и кучка племён. На момент беты Warsim 0.7.4 в игре насчитывается 325 142 расы.

По факту, понятно, львиная доля этих "рас" скорее народы и даже "касты", вроде Hill Wizards или Bandit Gnomes.

Я бы рекомендовал всем фэнтезийцам тыбзить расы из этой игры, а то стандартный толкинский набор давным-давно набил оскомину.

Можно подумать, в ней самой не стандартный набор.

Мне больше интересно, при локализации как на русском Orcs и Orks будут звучать.

Цитата: Bhudh от марта 15, 2019, 17:37
Можно подумать, в ней самой не стандартный набор.

Вы не учитываете, что при смешении рас с другими расами или с животными и при разделении их на профессиональные касты получается нечто новое. И с животными там наибольшее число смешений, что добавляет уникальности.

О да, много нового. Вот в последнем апдейте:

Цитата: Added New Race 'Jackrabbit Folk'
Added New Race 'Jackrabbitmen'
Added New Race 'Were-Jackrabbits'
Added New Race 'Evolved Jackrabbits'
Added New Race 'Half-Jackrabbits'
Added New Race 'Shapeshifting Jackrabbits'
Added New Race 'Jackrabbitlings'
Added new kingdom type 'Jackrabbitdom'
Added new creature 'Jackrabbit'
Added New Race 'Jaguar Folk'
Added New Race 'Jaguarmen'
Added New Race 'Were-Jaguars'
Added New Race 'Evolved Jaguars'
Added New Race 'Half-Jaguars'
Added New Race 'Shapeshifting Jaguars'
Added New Race 'Jaguarlings'
Added new kingdom type 'Jaguardom'
Added new creature 'Jaguar'