Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

*германский пантеон

Автор jvarg, апреля 30, 2020, 16:15

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Leo

Цитата: Mass от мая  3, 2020, 10:46
Цитата: Lodur от мая  3, 2020, 08:43И насчёт трезвости... Не, конечно, мухоморный отвар - не пиво, не спорю...
Это где это упоминается, что валькирии пьют мухоморный отвар?
мухоморный это для суровых мужчин, у дам более лёгкий игристый напиток из поганок :)

jvarg

Цитата: Mass от мая  3, 2020, 10:46
Это где это упоминается, что валькирии пьют мухоморный отвар?
А почему это должно как-то особо упоминаться?

Может это настолько само-собой разумеющаяся вещь, что о ней и упоминать не стоит...
Все боятся быть обвинёнными в ксенофобии. А вот в русофобии никто.
(© Захар Прилепин)

Бенни

Если там кто-то что-то (кроме того же пива) употреблял, то, скорее всего, не мухоморы, а белену: https://warhead.su/2019/11/25/fu-volk-odina-bros-muhomor-chto-upotreblyali-berserki

Mass

Цитата: jvarg от мая  3, 2020, 11:27А почему это должно как-то особо упоминаться?
В случае с менадами упоминается.
"Как часто мы промахиваемся ещё при выборе цели!" © Виктор Власов.

Aequam memento rebus in arduis servare mentem.

Mass

Цитата: Бенни от мая  3, 2020, 11:42
Если там кто-то что-то (кроме того же пива) употреблял, то, скорее всего, не мухоморы, а белену: https://warhead.su/2019/11/25/fu-volk-odina-bros-muhomor-chto-upotreblyali-berserki
Неплохо)
"Как часто мы промахиваемся ещё при выборе цели!" © Виктор Власов.

Aequam memento rebus in arduis servare mentem.

Lodur

Цитата: Mass от мая  3, 2020, 10:46
Цитата: Lodur от мая  3, 2020, 08:43И насчёт трезвости... Не, конечно, мухоморный отвар - не пиво, не спорю...
Это где это упоминается, что валькирии пьют мухоморный отвар?
Гм. Возможно, я здесь поспешил с выводами. Валькирии часто путаются с норнами (до степени, когда трудно отделить одних от других), а норны известны, как ведьмы, занимавшиеся зельеварением (вспомним пожертвованный глаз Одина...). Что уж там были за зелья, и из чего они готовились - чёрт ногу сломит.
8-й Девственник Лингвофорума

If the doors of perception were cleansed, everything would appear to man as it is: infinite. (W. Blake)
Какая потребителю разница, какой продукт лучше не работает?.. (Awwal12)

jvarg

Цитата: Бенни от мая  3, 2020, 11:42
Если там кто-то что-то (кроме того же пива) употреблял, то, скорее всего, не мухоморы, а белену:
Сомневаюсь.

Действие основных алкалоидов белены:
Цитировать...Скополамин...вызывает седативный эффект: уменьшает двигательную активность, может оказать снотворное действие... применяют иногда в психиатрической практике в качестве успокаивающего средства...
Цитировать...Гиосциамин... нередко употребляется в разных препаратах, как успокаивающее...
Как-то не очень для боевого безумия подходит, так?.

Атропин, правда, при больших дозах может  вызвать состояние типа белой горячки, и глюки, это как раз то,что вызывает поговорку "белены объелся". Агрессия там возникает, но она легко подавляема из-за неуправляемости движений больного. Опять-таки, эта атропиновая агрессия частично компенсируется скополамином.

Если уж там что-то у берсеркеров из наркоты и было, то это должен был быть какой-то стимулятор амфетаминового ряда. Правда, я не нашел, что там растет из этого класса.

Эфедра теоретически может расти по климату, но по факту не встречается, почему-то. Всю берсерки сожрали?  :)
Все боятся быть обвинёнными в ксенофобии. А вот в русофобии никто.
(© Захар Прилепин)

Mass

Lodur, ненадежная цепочка получилась, и - мало того, уходящая от культа Диониса всё дальше и дальше. Ну какие из норн менады...
"Как часто мы промахиваемся ещё при выборе цели!" © Виктор Власов.

Aequam memento rebus in arduis servare mentem.

Mass

Цитата: jvarg от мая  3, 2020, 12:48
Как-то не очень для боевого безумия подходит, так?.
Не факт. Берсерки по описанию - закрытая каста, все симптомы острого психоза в их описании есть. Видимо, доводили друг друга до острого психоза, и с любым веществом в качестве триггера впадали в амок.
"Как часто мы промахиваемся ещё при выборе цели!" © Виктор Власов.

Aequam memento rebus in arduis servare mentem.

Mass

Цитата: jvarg от мая  3, 2020, 12:48...Скополамин...
Обратите внимание:
ЦитироватьНеобходимо учитывать весьма широкое различие в индивидуальной чувствительности к скополамину: относительно часто обычные дозы вызывают не успокоение, а возбуждение, галлюцинации и другие побочные явления.
Вспомните, у берсерков навряд ли были перегонные кубы etc., они не могли получить высокую концентрацию скополамина в продукте, по техническим причинам.
"Как часто мы промахиваемся ещё при выборе цели!" © Виктор Власов.

Aequam memento rebus in arduis servare mentem.

Mass

Цитата: jvarg от мая  3, 2020, 12:48
...Гиосциамин...
Один из симтомов отравления гиосциамином - светобоязнь. Надо бы посмотреть, любили ли берсерки гулять по ночам.

Как минимум один из исторически известных любил - (wiki/en) Kveldulf_Bjalfason Имена-то у них говорящие, как у германцев было принято.
"Как часто мы промахиваемся ещё при выборе цели!" © Виктор Власов.

Aequam memento rebus in arduis servare mentem.

ivanovgoga

Цитата: Mass от мая  3, 2020, 13:38
Надо бы посмотреть, любили ли берсерки гулять по ночам.
ЦитироватьВ 43-й главе Тацит упоминает также особую касту воинов германского племени гариев (лат. Harii, нем. Harier) племенного союза лугиев (лат. Lugii, нем. Lugier), которые имели все признаки берсерков (за 800 лет до битвы при Хафсфьорде):

«   ...Превосходя силою перечисленные только что племена и свирепые от природы, они с помощью всевозможных ухищрений и используя темноту, добиваются того, что кажутся еще более дикими: щиты у них черные, тела раскрашены; для сражений они избирают непроглядно темные ночи и мрачным обликом своего как бы призрачного и замогильного войска вселяют во врагов такой ужас, что никто не может вынести это невиданное и словно уводящее в преисподнюю зрелище...
Мозг состоит на 80 процентов из жидкости, и мало того, что она тормозная, так многим еще ее конкретно не долили...

jvarg

Тут, по моему, чисто про боевую раскраску...
Все боятся быть обвинёнными в ксенофобии. А вот в русофобии никто.
(© Захар Прилепин)

ivanovgoga

Мозг состоит на 80 процентов из жидкости, и мало того, что она тормозная, так многим еще ее конкретно не долили...

Mass

Кстати, весьма древние свидетельства культивации белены в Германии - есть: https://www.world-archaeology.com/world/europe/germany/neolithic-treasure-chest/amp/
"Как часто мы промахиваемся ещё при выборе цели!" © Виктор Власов.

Aequam memento rebus in arduis servare mentem.

forest

Цитата: Easyskanker от мая  1, 2020, 13:55
Влиянием христианства?
Знаю, висел я
            в ветвях на ветру
            девять долгих ночей,
            пронзенный копьем,
            посвященный Одину,
            в жертву себе же,
            на дереве том,
            чьи корни сокрыты
            в недрах неведомых.

Medrawd

А что нам известно про религию англов и саксов? :)
"Лингвист" - от слова "лингам" ;-)

Mass

Цитата: Medrawd от мая 25, 2020, 01:54
А что нам известно про религию англов и саксов? :)
Много, если поднапрячься и поискать. Однако, Вас при этом ждёт ряд затруднений. Сугубо мировоззренческого толка) Начните с оригиналов англо-сакской поэзии, например с "The Ruin" и "The Seafaerer".
Потом, если проникнетесь, Вас ждёт "Gæd a wyrð swa hio scel" Беовульфа.
"Как часто мы промахиваемся ещё при выборе цели!" © Виктор Власов.

Aequam memento rebus in arduis servare mentem.

Mass

И только потом Саттон-Ху, упоминания у Достопочтенного, топонимы и генеалогии.
"Как часто мы промахиваемся ещё при выборе цели!" © Виктор Власов.

Aequam memento rebus in arduis servare mentem.

forest

Цитата: Цитатель от мая  1, 2020, 10:32
Цитата: jvarg от апреля 30, 2020, 20:56
А у самого Тацита ни разу не упоминается Один, Тор и прочие позднейшие боги.

Тацит германских богов называет римскими именами. Одина, например, Тацит считает Меркурием.

ЦитироватьИз богов они больше всего чтят Меркурия и считают должным приносить ему по известным дням в жертву также людей. Геркулеса и Марса   они  умилостивляют  закланиями  обрекаемых  им  в  жертву животных.
А почему Одина, а не Локи ,Тацит считает Меркурием?

Iskandar

Потому что странник и посредник между мирами, видимо

jvarg

Цитата: ivanovgoga от мая  3, 2020, 13:44
...Превосходя силою перечисленные только что племена и свирепые от природы, они с помощью всевозможных ухищрений и используя темноту, добиваются того, что кажутся еще более дикими: щиты у них черные, тела раскрашены; для сражений они избирают непроглядно темные ночи и мрачным обликом своего как бы призрачного и замогильного войска вселяют во врагов такой ужас, что никто не может вынести это невиданное и словно уводящее в преисподнюю зрелище...
Навеяно беспорядками в США - орды чернокожих в ночи там произвели бы фурор... :)
Все боятся быть обвинёнными в ксенофобии. А вот в русофобии никто.
(© Захар Прилепин)

Iskandar


ivanovgoga

Цитата: jvarg от июня  8, 2020, 16:54
Навеяно беспорядками в США - орды чернокожих в ночи там произвели бы фурор...
Эээх. где сейчас гордые пьяные испанские идальго? Они бы сейчас быстро успокоили чернокожих, погрузили на корабли и продали бы где нибудь в Африке последователям Бокассы на колбасу...
Мозг состоит на 80 процентов из жидкости, и мало того, что она тормозная, так многим еще ее конкретно не долили...

forest

Цитата: Iskandar от июня  8, 2020, 07:38
Потому что странник и посредник между мирами, видимо
По Цезарю , галлы более всего почитали Меркурия, по Тациту германцы более всего почитали Меркурия. Луг и Локи по моему только подходят.

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр