Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

Трёхсогласный корень в семитских языках

Автор Igelkott, февраля 12, 2015, 22:41

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Leo


mnashe

Адепт единственного числа и безродового склонения
שָׁלוֹם עֲלֵיכֶם!

Leo

Цитата: mnashe от марта  1, 2015, 02:28
Цитата: Leo от марта  1, 2015, 01:34
бывают ли такие мощные метатезы в природе ?
Какие такие мощные? :what:
обычно 2 звука местами меняются  :donno:

watchmaker


ali_hoseyn

Цитата: mnashe от февраля 28, 2015, 21:37У Кляйна оно связывается с brk (метатеза)
Связано. Только это аккадизм: акк. karābu 'to pray, bless, greet', kāribu 'describing a deity represented as making a gesture of adoration' (lamassāti u kāribāti 'the lamassu and kāribtu protective spirits'). P.S. Сожги Клейна.
dɛ jʃɛmtɛl sɒk'ɒt'rijəh swə jəfɒz

mnashe

Спасибо!

Цитата: ali_hoseyn от марта  1, 2015, 23:13
P.S. Сожги Клейна.
За что? В данном случае он как раз упомянул аккадский, емнип.

А вообще, прежде чем жечь Кляйна, надо наконец наехать скантейлором на Leslau, а то это же ужас какой-то, глаза сильно устают даже от короткого текста.
Всё никак не нахожу время на это :(
Адепт единственного числа и безродового склонения
שָׁלוֹם עֲלֵיכֶם!

ali_hoseyn

dɛ jʃɛmtɛl sɒk'ɒt'rijəh swə jəfɒz

mnashe

Адепт единственного числа и безродового склонения
שָׁלוֹם עֲלֵיכֶם!

vvf

Все-таки непонятно. Гранде пишет (в "Семитских языках") :

"В неразложимую основу входят как согласные, так и гласные звуки. Однако, ... , гласные в семитских языках являются морфологическим элементом наряду с аффиксами." (каким именно элементом ?)

"... корнем называется группа стойких согласных звуков слова, которая выделяется после удаления все аффиксов и гласных звуков"

Цитата: ali_hoseyn от февраля 25, 2015, 15:39
В слове kalb- гласный -a- не является морфемой, он не несет никакого грамматического или морфологического значения, следовательно, это часть корня.

-а- не является носителем грамматического значения, я согласен.
Но оно и не сохраняется в словоформах этой лексемы, а значит не является частью корня, выражающего лексическое значение.

kalb - это основа, в английской терминологии Stem
klb - это корень, root

И собственно Гранде пишет об этом на с.126 в "Семитских языках".

Вопрос тогда в том, чем является -a- ? Я не знаю. Ответ кроется, вероятно, в определении того, что такое "stem", мне не удалось найти что-то подробное.


vvf

Сейчас я бы сказал, что -а- - это тематическая гласная, т.е. пустая морфема, не имеющая грамматического значения и не являющаяся частью корня, выражающего лексическое значение.


Вопрос этот в принципе исключительно терминологический, просто меня раздражают (мои личные тараканы) различия в понимании базовых вещей от автора к автору. Neeraj, вот, в Вашей цитате автор пишет
(видимо отсюда : http://www.dissercat.com/content/imennoe-slovoobrazovanie-v-semitskikh-yazykakh-efiopii-na-materiale-amkhar-i-tigrais-yaz)

"Гласные же ... либо уточняют значение корня, либо передают грамматическую категорию"
(сказано непосредственно об арабском). Я вообще отказываюсь понимать, что здесь написано, поскольку возможно два толкования и оба каких-то сюрреалистических

- Гласные уточняют (?) лексическое значение или передают грамматическое значение
(а что, есть какой-то еще третий вариант ?)
- при помощи гласных реализуется конкретная словоформа ("уточняется (?) значение корня") или реализуется конкретная словоформа ("передают грамматическое значение")

Если не придираться, то все равно не сказано, будучи каким элементом (будучи чем ?) гласные "уточняют" ? Из фразы "корень состоит из одних согласных" можно понять так, что гласные являются частью морфологии, то есть прямо противоречит вышесказанному в этой теме и иллюстрированному при помощи основы kalb-

Igelkott

Цитата: ali_hoseyn от февраля 24, 2015, 22:02Вряд ли в арабском слове kalb- "собака" правомерно выделять корень klb и модель CaCC-.
А какое у этого слова множественное число?

mnashe

Адепт единственного числа и безродового склонения
שָׁלוֹם עֲלֵיכֶם!


Darius

Spikin pa is in stat. Dis spikin pa is em


Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр