"Я тебе русским языком говорю!"

[Oleg Grom]

Сталкивался с фразой "Pardon my French".

Простите за мой хвранцузский.

Це суржик

Ви так говоритє суржик, як будто це шось погане

[Python]

Интересно, что по-украински точно так же будет.

Це суржик

Необов'язково. Може бути й пережиток тих часів, коли «Русь» зберігалась як українська самоназва.

[ameshavkin]

Ведь в русском "говорить [название языка в творительном падеже + слово "язык" в Т.П.]" - конструкция нестандартная и, по-моему, встречающаяся только в этом выражении

Если я говорю языками ангельскими и человеческими...

[From_Odessa]

Если я говорю языками ангельскими и человеческими...

Это откуда?

[Bhudh]

Это — из Библии. Новый Завет.

[From_Odessa]

Хм... Так, может быть, раньше в русском языке существовала такая конструкция? Или эти строки из Библии - тоже исключение?

[ameshavkin]

Так, может быть, раньше в русском языке существовала такая конструкция?

Существовала, примеров тысячи в 19м веке. "Жители Валлиса говорят английским языком", 1863.

[From_Odessa]

Очень интересно. Вот в украинском это сейчас структура, входящая в литературную норму. А в русском, как я понимаю, по сути, только и осталась в выражении "я тебе русским языком говорю!". Может быть, в каких-то диалектах и говорах есть?

Так я хочу сказать: видимо, в оба языка эта структура пришла из одного источника? Из древнерусского? Или? Я совсем не знаю, потому у знающих людей хочу спросить.

[Zavada]

Так, может быть, раньше в русском языке существовала такая конструкция?

Существовала, примеров тысячи в 19м веке. "Жители Валлиса говорят английским языком", 1863.

Вот примеры из книг за последнюю сотню лет:
http://tinyurl.com/kbsdj2v

[ameshavkin]

Вот примеры из книг за последнюю сотню лет:

Всё это либо цитаты из старинных книжек, либо метафоры: говорить "языком сердца", "языком стихотворца" и т.п. Никто уже не напишет "говорят английским языком".

[_Swetlana]

Ещё слышала в повседневной речи:
"ты что, русский язык не понимаешь?";
"с каждым нужно разговаривать на его языке"; 
и вот этот перл, от человека, не знающего ни одного иностранного языка:  "пусть понимают язык денег".

[From_Odessa]

"с каждым нужно разговаривать на его языке";

"пусть понимают язык денег".

Это уже из другой совсем оперы

[_Swetlana]

ну хорошо, проведём язык денег по разряду дьявольских языков

[Хусан]

В узбекском тоже есть.

[Zavada]

Вот примеры из книг за последнюю сотню лет:

Всё это либо цитаты из старинных книжек, либо метафоры: говорить "языком сердца", "языком стихотворца" и т. п.

А это?
http://tinyurl.com/nkf9g27

[ameshavkin]

А это?

Возвращение к топикстартеру.

[Джереми]

Думаю. что это украинское (малорусское) "изобретение": "чи я тобі не по-руському казала?", " ти що, руського язика не розумієш?", " тобі ж сто раз було по-руському сказано!" У кубанцев-черноморцев это очень употребимо и поныне, а вот у русскоязычных линейцев намного меньше. Видимо, это объясняется контактами украинцев со многими "немцами, турками и татарами", чего не было на большей части европейской Великоросии.

[Алексей Гринь]

Думаю. что это украинское (малорусское) "изобретение": "чи я тобі не по-руському казала?", " ти що, руського язика не розумієш?", " тобі ж сто раз було по-руському сказано!" У кубанцев-черноморцев это очень употребимо и поныне, а вот у русскоязычных линейцев намного меньше. Видимо, это объясняется контактами украинцев со многими "немцами, турками и татарами", чего не было на большей части европейской Великоросии.

Может быть, это выражение просто законсервировало оригинальное название украинского языка. Язык переименовали, а фразеологию забыли.

[Джереми]

Может быть, это выражение просто законсервировало оригинальное название украинского языка. Язык переименовали, а фразеологию забыли.

Именно так! Потом, когда на Украине "руська мова" стала называться "українською мовою", требовать "руськоязычия" на "неруськом" языке стало как-бы неудобно. А вот в России все эти выражения сохранились и в первую очередь в регионах с сильным украинским влиянием (миграции): Сев. Кавказ, Дон, Воронежчина с Белгородщиной, Ниж. Поволжье, Зап. Сибирь, Дальний Восток, Москва, Питер. А вот от жителей Ульяновской обл. и русских сёл Татарстана я что-то такого не слышал, а у потомков переселенцев с Украины в Белебейском р-не Башкирии - "как дважды два".