Цитата: Leo от февраля 16, 2015, 13:06Цитата: Awwal12 от февраля 16, 2015, 10:10Цитата: Leo от февраля 16, 2015, 10:06Я лично имею в виду близость к праязыковому состоянию звукового строя.
а что вы имеете в виду под архаичностью ? то что язык мало меняется со временем или ?
Дело в том, что достоверно не известны случаи появления в языке рядов абруптивных, как и, скажем, щелкающих. Это наводит на определенные мысли.
вряд ли в языках что-то возникает само по себе. Скорее заимствуются под влиянием соседнего или чересполосного расселения. Не знаю есть ли в ИЕ-кавказских абруптивы. В армянском вроде нет, но ИМХО в осетинском есть - по меньшей мере в диалектах. Да и в юго-банту есть щёлкающие из койских и санских. Посколько абруптивы есть в явно неродственных остальным кавказским картвельских и в сомнительно родственных между собой западно- и восточнокавказских - тут явно виноват общий субстрат
Цитата: tetramur от октября 27, 2018, 07:27*(s)twe-. Имеется в виду вторичность наращения заднеязычного.
Тогда возникает вопрос: как было бы "вы" на пракартвельском? *tkvia?
Цитата: Tibaren от февраля 16, 2015, 13:31Тогда возникает вопрос: как было бы "вы" на пракартвельском? *tkvia? Если так, что можем мы сказать про кластеры в ПК?Цитата: Leo от февраля 16, 2015, 13:23Для обеих северокавказских семей большинством специалистов признаётся исконным. С картвельскими сложнее, консенсуса нет, но, по крайней мере, считается, что консонантные кластеры там вторичны.
а у каких языков это считается /например вами/ изначальным явлением ?
Цитата: Leo от февраля 16, 2015, 13:23Для обеих северокавказских семей большинством специалистов признаётся исконным. С картвельскими сложнее, консенсуса нет, но, по крайней мере, считается, что консонантные кластеры там вторичны.
а у каких языков это считается /например вами/ изначальным явлением ?
Цитата: Tibaren от февраля 16, 2015, 13:22а у каких языков это считается /например вами/ изначальным явлением ?Цитата: Leo от февраля 16, 2015, 13:16Нет, длительным соседством и языковыми контактами.
т. е. всё-таки обусловлено условиями жизни ?
Цитата: Leo от февраля 16, 2015, 13:16Нет, длительным соседством и языковыми контактами.
т. е. всё-таки обусловлено условиями жизни ?
Цитата: Tibaren от февраля 16, 2015, 13:13ЦитироватьПосколько абруптивы есть в явно неродственных остальным кавказским картвельских и в сомнительно родственных между собой западно- и восточнокавказских - тут явно виноват общий субстратИли ареальное фонологическое явление.
Цитата: Leo от февраля 16, 2015, 13:06В арм. идиолектах некоторые всё же усматривают абруптивы. В осетинском налицо именно кавказские абруптивы.
В армянском вроде нет, но ИМХО в осетинском есть - по меньшей мере в диалектах.
ЦитироватьПосколько абруптивы есть в явно неродственных остальным кавказским картвельских и в сомнительно родственных между собой западно- и восточнокавказских - тут явно виноват общий субстратИли ареальное фонологическое явление.
Цитата: TawLan от февраля 16, 2015, 11:28понятно, русифицировалисьЦитата: Leo от февраля 16, 2015, 09:45Не все абазины могут выговаривать все абазинские слова, не то что там кричать
я конечно переобобщил аппроксимируя на абазинский, но всё равно общая тенденция проглядывается
Цитата: Awwal12 от февраля 16, 2015, 10:10Цитата: Leo от февраля 16, 2015, 10:06Я лично имею в виду близость к праязыковому состоянию звукового строя.
а что вы имеете в виду под архаичностью ? то что язык мало меняется со временем или ?
Дело в том, что достоверно не известны случаи появления в языке рядов абруптивных, как и, скажем, щелкающих. Это наводит на определенные мысли.
Страница создана за 0.074 сек. Запросов: 21.