Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

Ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.
Ограничения: максимум вложений в сообщении — 3 (3 осталось), максимальный размер всех файлов — 300 КБ, максимальный размер одного файла — 100 КБ
Снимите пометку с вложений, которые необходимо удалить
Перетащите файлы сюда или используйте кнопку для добавления файлов
Вложения и другие параметры
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр

Сообщения в этой теме

Автор jbionic
 - августа 11, 2017, 05:57
Цитата: piton от июля 31, 2017, 13:07
Цитата: Awwal12 от июля 31, 2017, 12:42
В Речи Посполитой шляхта (со всеми соответствующими правами!) составляла чуть ли не до 40% населения.
Чересчур. Читал, что больше всего дворянства было в Венгрии, порядка 20%

Одни эксплуататоры другим рознь :) Строго говоря, и в Польше, и в Венгрии, и в Германии, как и в России, до наполеоновских военных кампаний в Европе, везде крепостное право затянулось куда дольше, чем у западных соседей, Великобритании, Голландии, Франции. Вот скриншот из известной книжки Аджемоглу "Why nations fail"

Впрочем Германия в некоторых отношениях тоже преуспевала в демократизации своего общества, настолько что, например, пенсионная система там возникла раньше, чем в Великобритании. Да и вообще, некоторые демократические традиции для немецкой элиты были куда более характерны, чем для элит других государств. Достаточно вспомнить, что немецкие императоры были в основном выбираемыми, даже уже и в 14 веке. Тогда как в остальных европейских монархиях главенствовал принцип династической наследуемости (в российской монархической традиции, впрочем были отдельные случаи выборов Шуйского, Годунова и первого Романова).

А в России, даже при всей её характерной ретроградности, 8-часовой рабочий день был узаконен раньше, чем в других европейских странах после революции.
Автор Abdylmejit
 - августа 7, 2017, 22:02
Цитата: Валер от августа  7, 2017, 19:51
А чё они в революции-то засветились?
они , в основном, засветились как контрреволюционеры.
Автор Валер
 - августа 7, 2017, 19:51
Цитата: Мечтатель от июля 31, 2017, 11:00
Для властвования эффективно вывести породу рабов, т. е. людей, уверенных в незаменимости существующего порядка, в невозможности достижения равенства.
Можно почитать произведения русской классической литературы 19 века и увидеть там этот тип людей. Неграмотные, бесправные крестьяне не мыслили иного порядка, кроме того, в котором родились - с пропастью между сословиями рабов и бар-господ.
А чё они в революции-то засветились? Чё-то там всякие народники доброхоты навеяли небось..
Автор Валер
 - августа 7, 2017, 19:46
Цитата: zwh от июля 31, 2017, 07:53
Цитата: Валер от июля 30, 2017, 23:16
Цитата: zwh от июля 30, 2017, 08:43
Цитата: Валер от июля 29, 2017, 23:14
Ну а теперь дайте хоть какую-нибудь характеристику Бога.
Творящий (или "порождающий"). "Бог есть любовь" в принципе тоже неплохо. Вообще же надо посмотреть, какими словами характеризуется Атма. (Это еще притом, три высших аспекта -- из десяти -- на нашей Четвертой Планете вообще не проявлены.)
Всё - чистая теория. Придумка, проще. Во всяком случае для 99, 999...
Я бы сказал, что это теоретические построения.
Само собой.
Автор zwh
 - августа 2, 2017, 14:22
Цитата: Мечтатель от августа  2, 2017, 07:05
Цитата: RockyRaccoon от июля 31, 2017, 12:13
Цитата: Мечтатель от июля 31, 2017, 11:00
Можно почитать произведения русской классической литературы 19 века и увидеть там этот тип людей. Неграмотные, бесправные крестьяне не мыслили иного порядка, кроме того, в котором родились - с пропастью между сословиями рабов и бар-господ.
Но, тем не менее, время от времени они внезапно этих бар-господ сжигали вместе с поместьями.
Да и в 17-м и последующих годах эта, как вы выражаетесь, "порода рабов" вдруг резко забыла, что они "порода рабов".
Собаки и те могут за считанные месяцы одичать, а вы говорите о какой-то "породе" людей.
К 1917 году винтики старой системы уже очень расшатались. А лет за сто или даже менее до того крестьяне считали совершенно естественным тот порядок, при котором их пороли. Даже в конце 19 века простой народ продолжал чувствовать недоверие к представителям высшего класса, которые "опрощались" и стремились разделить с народом тяготы и труды его жизни (об этом в пр-ях "Анна Каренина" Л. Н. Толстого, "Моя жизнь" А. П. Чехова и др.). Пропасть между сословиями была очень велика, и она была обусловлена воспитанием как тех, так и других.
Тут же еще указ о вольности дворянства роль сыграл. Если до этого всё было боль-мень логично: крестьяне работают на дворян, дворяне служат царю, царь служит России, то после этого указа неслужиывые дворяне превратились -- в понимании крестьян -- в чистейших паразитов и спиногрызов. Отсюда и пугачевщина и подобное.
Автор Lodur
 - августа 2, 2017, 13:47
Цитата: Солохин от июля 31, 2017, 19:49
Итак, речь тут идёт не о природе Бога, а лишь о Его благодати.

Цитата: Lodur от июля 31, 2017, 13:54
(Здесь, конечно, можно долго спорить о каждом из слов, что у кого они значат).
:donno:
Автор Мечтатель
 - августа 2, 2017, 07:05
Цитата: RockyRaccoon от июля 31, 2017, 12:13
Цитата: Мечтатель от июля 31, 2017, 11:00
Можно почитать произведения русской классической литературы 19 века и увидеть там этот тип людей. Неграмотные, бесправные крестьяне не мыслили иного порядка, кроме того, в котором родились - с пропастью между сословиями рабов и бар-господ.
Но, тем не менее, время от времени они внезапно этих бар-господ сжигали вместе с поместьями.
Да и в 17-м и последующих годах эта, как вы выражаетесь, "порода рабов" вдруг резко забыла, что они "порода рабов".
Собаки и те могут за считанные месяцы одичать, а вы говорите о какой-то "породе" людей.

К 1917 году винтики старой системы уже очень расшатались. А лет за сто или даже менее до того крестьяне считали совершенно естественным тот порядок, при котором их пороли. Даже в конце 19 века простой народ продолжал чувствовать недоверие к представителям высшего класса, которые "опрощались" и стремились разделить с народом тяготы и труды его жизни (об этом в пр-ях "Анна Каренина" Л. Н. Толстого, "Моя жизнь" А. П. Чехова и др.). Пропасть между сословиями была очень велика, и она была обусловлена воспитанием как тех, так и других.
Автор Солохин
 - июля 31, 2017, 19:49
Цитата: Lodur от июля 31, 2017, 13:54
«И создал Господь Бог человека из праха земного, и вдунул в лице его дыхание жизни, и стал человек душею живою».
О других живых существах Библия говорит, что Бог повелел Земле "наделить их жизнью". А в человеке есть что-то от "природы Бога" - то, что Он "вдунул" в сотворённый Им образ.




...Очень уж мы стали невнимательны к делу нашего спасения, отчего и выходит, что мы многие слова Священного Писания приемлем не в том смысле, как бы следовало. А все потому, что не ищем благодати Божией, не допускаем ей по гордости ума нашего вселиться в души и потому не имеем истинного просвещения от Господа, посылаемого в сердца людей, всем сердцем алчущих и жаждущих правды Божией. Вот, например: многие толкуют, что когда в Библии говорится - вдунул Бог дыхание жизни в лице Адама первозданного и созданного Им от персти земной, что будто бы до этого не было души и духа человеческого, а была будто бы лишь плоть одна, созданная из персти земной.

Неверно это толкование, ибо Господь Бог создал Адама от персти земной в том составе, как святой апостол Павел утверждает, да будет всесовершен ваш дух, душа и плоть в пришествии нашего Иисуса Христа. И все три сии части нашего естества созданы были от персти земной, и Адам не мертвым был создан, но действующим животным существом, подобно другим живущим на земле одушевленный Божиим созданиям. Но вот в чем сила, что если бы Господь Бог не вдунул потом в лице его сего дыхания жизни. то есть благодати Господа Бога Духа Святого от Отца исходящего и в Сыне почитающего и ради Сына в мир посылаемого, то Адам, как ни был он совершенно превосходно создан над прочими Божими созданиями, как венец творения на земле, все-таки пребыл бы неимущим внутрь себя Духа Святого, возводящего его в Богоподобное достоинство, и был бы подобен всем прочим созданиям, хотя и имеющим плоть, и душу, и дух, принадлежащие каждому по роду, но Духа Святого внутрь себя неимущим. Когда же вдунул Господь Бог в лице Адамово дыхание жизни, тогда-то, по выражению Моисееву, и Адам бысть в душу живу, то есть во всем Богу подобную, как и Он, на века веков бессмертную. Адам сотворен был не подлежащим действию ни из одного из сотворенных Богом стихий, его ни вода не топила, ни огонь не жег, ни земля не могла пожрать в пропастях своих, ни воздух не мог повредить каким бы то ни было своим действием. Все покорено было ему, как любимцу Божию, как царю и обладателю твари...


https://www.pravoslavie.ru/put/nasledie/seraphim-motovilov.htm

Итак, речь тут идёт не о природе Бога, а лишь о Его благодати.
Автор Lodur
 - июля 31, 2017, 13:54
Цитата: Солохин от июля 31, 2017, 07:11У нас же Творец и творение совершенно разнородны, не имеют между собою ничего общего по природе. Вообще.
Ну, вот я бы так не сказал. По крайней мере, в отношении людей. (Здесь, конечно, можно долго спорить о каждом из слов, что у кого они значат).
«И создал Господь Бог человека из праха земного, и вдунул в лице его дыхание жизни, и стал человек душею живою».
О других живых существах Библия говорит, что Бог повелел Земле "наделить их жизнью". А в человеке есть что-то от "природы Бога" - то, что Он "вдунул" в сотворённый Им образ.
(У нас-то считается, что это "дыхание жизни" есть и у людей, и у других живых существ, и именно это объединяет всё живое и делает его "сопричастным" Богу, скажем так. О том, что живой Бог  и мёртвая Природа по "природе" [здесь некоторое "масло масляное" из-за ограничений языка выходит] совершенно "разнородны", с некоторыми оговорками, могу и я сказать).
Автор piton
 - июля 31, 2017, 13:07
Цитата: Awwal12 от июля 31, 2017, 12:42
В Речи Посполитой шляхта (со всеми соответствующими правами!) составляла чуть ли не до 40% населения.
Чересчур. Читал, что больше всего дворянства было в Венгрии, порядка 20%