Сегодня услышал в новостях (TV5Monde), что 14-летний мальчик из Юи (wiki/ru) Юи (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AE%D0%B8) свел счеты с жизнью, потому что чувствовал себя отчаянным. Орудием послужило оружие собственного отца. Служащий в центре предотвращения самоубийств, который прокомментировал случай, объяснил, что все раньше и раньше детей ввергают в социальные сети, они направляют туда свои трудности и жалобы.
Ссылка, без интервью со служащим:
http://www.rtbf.be/info/regions/detail_un-jeune-de-14-ans-se-suicide-a-l-arme-de-chasse?id=7056933
Я всегда относился с пренебрежением к так называемым социальным сетям по причине упрощенности и фальши в них - упрощенный способ разрешения душевных поисков молодежи (путем простой коммуникации с самыми обычными людьми), фальшь и пустое хвастовство. В прошлом, когда молодежь бунтовалась, она читала, иногда и вредных авторов (Миль, Конт, Лок), но все-таки читала. обращалась к выдающимся авторам и их произведениям, к поучениям великих людей. Теперь мало кто среди молодежи читает по собственной воле, или как говорил психолог этот, или служащий: они хотят все сразу (subitement) (по памяти). Человек, который хочет все сразу, не станет читать 600 страниц какого бы то ни было философского произведения, ему не удастся найти там утешение и вдохновение. И хотят быть услышаны. А вот это зря. Потому что нельзя каждого слушать, не каждый может писать бессмертные произведения. И потому что общение с заурядными, ничем не отличающимися индивидами ни к чему не приведет, кроме осознания пустоты. А контакт с произведениями поистине содержательных людей исчез в последние десятилетия.
Но контакт с этой заурядностью в социальных сетях, который безудержно распространяется в последнее время, это все равно что толочь воду в ступе. Потому что он лишен содержания, вдохновения, благородства, он переполнен серой будничностью, жадной коммерсиальностью, материализмом, он пуст и ведет в пустоту, где тебя поистине никого больше не слышит. Произведения Шопенгауэра слышат читающего и взаимодействуют с ним, даже если это кажется односторонним, в большей степени чем случайный отвечающий на твоей странице в социальной сети участник. Общение в социальных сетях прямой путь к пустоте, а человека, сталкивающегося один на один с пустотой, без никакого совета и помощи, охватывает отчаяние, оно же приводит его к страшным поступкам.
Как относятся другие форумчане к социальным сетям?
Фконтакте мастдай. >(
Цитировать
Как относятся другие форумчане к социальным сетям?
Отрицательно. Как и вообще ко всякого рода большим и беспорядочным скоплениям человеческой массы (будь то масса реальная или виртуальная).
Цитата: Vaelg от ноября 10, 2011, 15:28
Отрицательно. Как и вообще ко всякого рода большим и беспорядочным скоплениям человеческой массы (будь то масса реальная или виртуальная).
:up:
Все, что хоть каким-то боком имеет отношение к прогрессу, для E. есть зло?
Цитата: Nevik Xukxo от ноября 10, 2011, 15:27
Фконтакте мастдай. >(
+1. ФСБук рулит.
Цитата: Ellidi от ноября 10, 2011, 15:24
В прошлом, когда молодежь бунтовалась, она читала, иногда и вредных авторов
(Миль, Конт, Лок), но все-таки читала
В прошлом большинство людей вообще ничего не читали.
Чтение больших книг - это дело отдельных людей, но никак не большинства.
Социальные сети, конечно, хрѣнь и по большому счету не нужны, но убивает, когда люди пишут в стиле "Малолетний долбодятел снес себе пол черепа. Он был заригистрирован во фконтактике. Значит во все виноват контактег!!!111". А если он в кружке авиомоделизма состоял? Кружок виноват по такой логике что ли? Имхо, все подобные обсуждения преследуют только одну цель - выставить напоказ свой ФГМ на фоне своего личного неприятия того или иного явления.
Цитата: Oleg Grom от ноября 10, 2011, 15:52
Социальные сети, конечно, хрѣнь и по большому счету не нужны, но убивает, когда люди пишут в стиле "Малолетний долбодятел снес себе пол черепа. Он был заригистрирован во фконтактике. Значит во все виноват контактег!!!111". А если он в кружке авиомоделизма состоял? Кружок виноват по такой логике что ли? Имхо, все подобные обсуждения преследуют только одну цель - выставить напоказ свой ФГМ на фоне своего личного неприятия того или иного явления.
Всё бы ничего, только фконтактик я думаю и на самом деле больше связан с самоубийствами чем тот же авиамоделизм
Цитата: Ellidi от ноября 10, 2011, 15:24
И хотят быть услышаны. А вот это зря. Потому что нельзя каждого слушать, не каждый может писать бессмертные произведения. И потому что общение с заурядными, ничем не отличающимися индивидами ни к чему не приведет, кроме осознания пустоты.
это же прям про меня написано!
Цитата: Валер от ноября 10, 2011, 16:05
фконтактик я думаю и на самом деле больше связан с самоубийствами
каким образом?
Цитата: Валер от ноября 10, 2011, 16:05
Всё бы ничего, только фконтактик я думаю в жизни больше связан с самоубийствами чем тот же авиамоделизм
Разве, что тем, что во вконтактике зарегистрировано на пару порядков больше людей, чем состоит в кружках авиамоделизма. Соответственно % самоубийств будет несколько бо́льшим. А так поводом для самоубийства может вообще все что угодно стать, начиная сдохшим тамагочи и заканчиая поражением Каддафи в войне с треклятой Омерекой.
Цитата: Oleg Grom от ноября 10, 2011, 16:10
поводом для самоубийства может вообще все что угодно стать, начиная сдохшим тамагочи и заканчиая поражением Каддафи в войне с треклятой Омерекой.
+стопицот
Цитата: Juuurgen от ноября 10, 2011, 16:09
Цитата: Валер от ноября 10, 2011, 16:05
фконтактик я думаю и на самом деле больше связан с самоубийствами
каким образом?
Банально. Моделизмы и прочая это увлечения. Соцсети в большом числе случаев отдушина пустоты и скуки без увлечений. И вот тут уже трагичность любой тамагочи
Цитата: Валер от ноября 10, 2011, 16:11
Моделизмы и прочая это увлечения. Соцсети в большом числе случаев отдушина пустоты и скуки без увлечений
Моделизм, да и вообше добрая половина хоббей - это такой же способ сублимации, как социальные сети.
Цитата: Валер от ноября 10, 2011, 16:11
Соцсети в большом числе случаев отдушина пустоты и скуки без увлечений
у вас странное представление о соц сетях.
это в первую очередь более удобное средство связи и общения, чем та же электронная почта или аська.
Цитата: Oleg Grom от ноября 10, 2011, 16:13
Цитата: Валер от ноября 10, 2011, 16:11
Моделизмы и прочая это увлечения. Соцсети в большом числе случаев отдушина пустоты и скуки без увлечений
Моделизм, да и вообше добрая половина хоббей - это такой же способ сублимации, как социальные сети.
Не такой, но похожий. Не ругайтесь словами
Цитата: Juuurgen от ноября 10, 2011, 16:13
Цитата: Валер от ноября 10, 2011, 16:11
Соцсети в большом числе случаев отдушина пустоты и скуки без увлечений
у вас странное представление о соц сетях.
это в первую очередь более удобное средство связи и общения, чем та же электронная почта или аська.
Вы чё т намешали. Связь, общение, и всякое другое что есть в Сетях. А у каждого ж своё там
Цитата: Валер от ноября 10, 2011, 16:18
Вы чё т намешали.
где?
Цитата: Валер от ноября 10, 2011, 16:18
А у каждого ж своё там
вот именно, что у каждого свое. И то, как каждый конкретный индивидуум использует их, и с какой целью, это уже "проблема" каждого конкретного индивидуума.
я кстати так и не понял, где связь между соцсетями и самоубийством 14-летнего мальчика
Для людей с увлечениями и мыслями соцсети - способ легкодоступного общения и обмена мыслями, что хорошо стимулирует активность.
Для людей без увлечений и без мыслей соцсети - способ обычного бестолкового убивания времени, но только теперь в компании.
Цитата: Juuurgen от ноября 10, 2011, 16:25
Цитата: Валер от ноября 10, 2011, 16:18
Вы чё т намешали.
где?
Цитата: Валер от ноября 10, 2011, 16:18
А у каждого ж своё там
вот именно, что у каждого свое. И то, как каждый конкретный индивидуум использует их, и с какой целью, это уже "проблема" каждого конкретного индивидуума.
Тут.
Вот именно своё, но речь о том что там большей частью хернёйстраданье
Цитата: Juuurgen от ноября 10, 2011, 16:26
я кстати так и не понял, где связь между соцсетями и самоубийством 14-летнего мальчика
А я разве непонятно про неё сказал
Цитата: Валер от ноября 10, 2011, 16:27
там большей частью хернёйстраданье
просто то же самое хернёйстраданье переместилось в интернет. и соц сети тут не причем. на форумах (например, лфский бредораздел) и в чатах тоже можно х*рней страдать.
Цитата: Juuurgen от ноября 10, 2011, 16:35
Цитата: Валер от ноября 10, 2011, 16:27
там большей частью хернёйстраданье
просто то же самое хернёйстраданье переместилось в интернет. и соц сети тут не причем. на форумах (например, лфский бредораздел) и в чатах тоже можно х*рней страдать.
Можно. Но не вижу противоречия
Из-за ЛФ еще никто с камнем на шее в реку не нырял?
Цитата: Валер от ноября 10, 2011, 16:37
Можно. Но не вижу противоречия
просто это идиотизм винить во всех грехах соцсети. все зависит от человека.
Цитата: Oleg Grom от ноября 10, 2011, 16:38
Из-за ЛФ еще никто с камнем на шее в реку не нырял?
не факт, что мы это когда-нибудь узнаем.
Цитата: Juuurgen от ноября 10, 2011, 16:35
Цитата: Валер от ноября 10, 2011, 16:29
А я разве непонятно про неё сказал
нет.
На индивидуальном уровне, всё, внезапно, индивидуально. В масштабах всей кучи народу в Сетях Вы обнаружите что более половины индивидуумов не знают "чё делать и куда жить дальше"
Цитата: Oleg Grom от ноября 10, 2011, 15:30
Все, что хоть каким-то боком имеет отношение к прогрессу, для E. есть зло?
Да.
А сколько самоубийств в традиционненьких семьях и школах. Предлагаю расформировать институт традиционной семьи и традиционные школы как бесконечное зло.
Цитата: Валер от ноября 10, 2011, 16:40
В масштабах всей куи народу в Сетях Вы обнаружите что более половины индивидуумов не знают "чё делать и куда жить дальше"
такое состояние бывает с большинством людей в некоторые периоды жизни. И соцсети тут не при чем.
Цитата: Iskandar от ноября 10, 2011, 16:27
Для людей с увлечениями и мыслями соцсети - способ легкодоступного общения и обмена мыслями, что хорошо стимулирует активность.
Для людей без увлечений и без мыслей соцсети - способ обычного бестолкового убивания времени, но только теперь в компании.
Так лицокнигу создавали для студентов престижных университетов Большого Сатаны. Но потом создатели поняли, что это принесёт прибыль, и всё завертелось...
Цитата: Juuurgen от ноября 10, 2011, 16:38
не факт, что мы это когда-нибудь узнаем.
Ну мало ли. Вдруг какому-нибудь журнолизду попадется предсмертная записка, в которой будет упомянут наш любимый форум.
Цитата: Juuurgen от ноября 10, 2011, 16:41
такое состояние бывает с большинством людей в некоторые периоды жизни. И соцсети тут не при чем.
Совершенно верно. Не знаю насчет большинства, но со многими бывает.
А эти периоды стали появляться от того, что у людей слишком много свободного времени. Кстати все проблемы Эллиди в том, что у него слишком много времени. Его нужно посадить на круглосуточную работу за суп, тогда и проблем никаких не будет.
Цитата: Juuurgen от ноября 10, 2011, 16:38
Цитата: Валер от ноября 10, 2011, 16:37
Можно. Но не вижу противоречия
просто это идиотизм винить во всех грехах соцсети. все зависит от человека.
+1
Цитата: Juuurgen от ноября 10, 2011, 16:41
Цитата: Валер от ноября 10, 2011, 16:40
В масштабах всей куи народу в Сетях Вы обнаружите что более половины индивидуумов не знают "чё делать и куда жить дальше"
такое состояние бывает с большинством людей в некоторые периоды жизни. И соцсети тут не при чем.
Ни при чём. Я говорю о том что они показатель, а не зло в себе
Цитата: RawonaM от ноября 10, 2011, 16:43
А эти периоды стали появляться от того, что у людей слишком много свободного времени.
+1
не могу ничего сказать про связь, так как не задумывался никогда, но то что изобилие свободного времени не есть хорошо во всех смыслах - это однозначно.
Цитата: Валер от ноября 10, 2011, 16:45
Ни при чём. Я говорю о том что они показатель, а не зло в себе
так блин, а я спрашиваю, где связь между соцсетями и самоубийством 14-летнего мальчика. По-хвранцузски не розумею. Может просвятит кто?
Цитата: RawonaM от ноября 10, 2011, 16:43
Его нужно посадить на круглосуточную работу
Можно и на полставки. Главное, чтобы на работе не было интернета :)
И в предыдущие века, 200-500 лет назад, были люди у которых было много свободного времени. И они могли учиться, читать и писать книги, ходить в богатые библиотеки, ездить за границу, переписываться через письма с подобными себе.
Это так замечаю, в общем, ничего личного.
Каждый в соц.сетях находит то, что ищет. Для меня это просто средство связи - такое же, как телефон, ася, скайп, электронная почта, даже обычная почта. Для общения с людьми, которые находятся не рядом. А также можно почитать, о чем пишут в группах, по сути как на форуме, как и на лф.
Цитата: Oleg Grom от ноября 10, 2011, 15:52
убивает, когда люди пишут в стиле "Малолетний долбодятел снес себе пол черепа. Он был заригистрирован во фконтактике. Значит во все виноват контактег!!!111". А если он в кружке авиомоделизма состоял? Кружок виноват по такой логике что ли?
Вот именно! Мало ли дураков. А если исследовать их биографию, можно выяснить, что этот конкретный недоразвитый товарищ ел манную кашу/смотрел "Пусть говорят"/носил джинсы/любил слушать Моцарта/разбрасывал по комнате носки/итп, так что, теперь виноваты во всем каша, Андрей Малахов, джинсы, Моцарт и носки? Ааааа, люди, не ешьте манную кашу, козленочками станете! И тв выключите! Чтоооо? снял джинсы, надел панталоны! А то крыша поедет! Моцарт? Выключить немедленно! И носки положил аккуратно! Это все симптомы неадекватности, ааааа!
Цитата: Ellidi от ноября 10, 2011, 15:24
В прошлом, когда молодежь бунтовалась, она читала, иногда и вредных авторов (Миль, Конт, Лок), но все-таки читала. обращалась к выдающимся авторам и их произведениям, к поучениям великих людей. Теперь мало кто среди молодежи читает по собственной воле, или как говорил психолог этот, или служащий: они хотят все сразу (subitement) (по памяти). Человек, который хочет все сразу, не станет читать 600 страниц какого бы то ни было философского произведения, ему не удастся найти там утешение и вдохновение.
Позволю себе усомниться в связи социальных сетей с уровнем читаемости Миля, Конта или Лока.
Цитата: lehoslav от ноября 10, 2011, 18:16
Позволю себе усомниться в связи социальных сетей с уровнем читаемости Миля, Конта или Лока.
Дык через них и распространяют крамолу:
http://vkontakte.ru/club1054623
http://vkontakte.ru/club3182141
Ну и самая мякотка:
http://vkontakte.ru/club21263793 - 25 тыс участников, однако.
Цитата: http://vkontakte.ru/club21263793, ОписаниеТо, о чем писали Маркс и Энгельс актуально.
А то, о чём они писали неактуально, там есть?
Цитата: Juuurgen от ноября 10, 2011, 16:13
у вас странное представление о соц сетях.
это в первую очередь более удобное средство связи и общения, чем та же электронная почта или аська.
В этом мире мне непонятны две вещи:
1) как людям удается общаться с помощью соцсетей? Там только фотки в стиле «мы с друзьями на гулянке» выкладывать удобно, мне кажется.
2) как людям удается извлечь осмысленную информацию из твиттера? (но там еще можно догадаться).
Цитата: Python от ноября 10, 2011, 19:41
1) как людям удается общаться с помощью соцсетей?
с помощью сообщений же
Кодер будет фшоке :)
http://vkontakte.ru/club8010414
Цитата: Чайник777 от ноября 10, 2011, 16:06
Цитата: Ellidi от ноября 10, 2011, 15:24
И хотят быть услышаны. А вот это зря. Потому что нельзя каждого слушать, не каждый может писать бессмертные произведения. И потому что общение с заурядными, ничем не отличающимися индивидами ни к чему не приведет, кроме осознания пустоты.
это же прям про меня написано!
Я не верю, что есть абсолютно заурядные люди. В каждом человеке есть что-то интересное. Поэтому правильнее всё-таки говорить о людях, близких вам по взглядам, сферам деятельности и так далее, с которыми найдутся общие темы.
Цитата: Rezia от ноября 10, 2011, 20:51
В каждом человеке есть что-то интересное.
Вам сколько лет? Тринадцать?
Цитата: Rezia от ноября 10, 2011, 20:51
Я не верю, что есть абсолютно заурядные люди.
Я есть. :umnik:
Цитата: lehoslav от ноября 10, 2011, 20:54
Цитата: Rezia от ноября 10, 2011, 20:51
В каждом человеке есть что-то интересное.
Вам сколько лет? Тринадцать?
Почему тринадцать? Ну а что за пижонство, считать себя незаурядным и т.п. Некрасиво.
Цитата: Rezia от ноября 10, 2011, 20:55
Почему тринадцать?
Не обижайтесь, но, по-моему, наивность и банальность вашего высказывания соответствует примерно такому возрасту.
Цитата: Rezia от ноября 10, 2011, 20:55
Ну а что за пижонство, считать себя незаурядным и т.п. Некрасиво.
То, кто себя кем считает или не считает, здесь, собственно, при чем?
Цитата: Juuurgen от ноября 10, 2011, 20:17
Цитата: Python от ноября 10, 2011, 19:41
1) как людям удается общаться с помощью соцсетей?
с помощью сообщений же
Чем электронная почта не устраивает? Или имеются в виду древовидные комментомогильники?
Цитата: lehoslav от ноября 10, 2011, 20:59
банальность
Какое-то неправильное слово в этом контексте.
Цитата: Rezia от ноября 10, 2011, 21:10
Какое-то неправильное слово в этом контексте.
Я весь неправильный :)
Цитата: Python от ноября 10, 2011, 21:06
Чем электронная почта не устраивает?
Ну и как общаться всем вместе одновременно? Рассылки каменновековые вспомним, некогда популярные?
Вообще, главный минус соцсетей — их довольно непонятная структура. Блог-неблог, анкета-неанкета, файлообменник-нефайлообменник... Если я хочу сказать что-то миру, я заведу блог. Если я ищу полезную информацию или желаю поделиться ею, для этого лучше всего подходить вики. Если я ищу общения неважно с кем, форумный хронологический формат для этого подходит лучше всего. Для общения с конкретным человеком — аська или электронная почта. И т.д. Конечная цель соцсетей мне непонятна. Познакомиться с другом друга друга друга друга друга моего друга и узнать, что он закончил верхнезалысогорскую среднюю школу №2?..
Цитата: Python от ноября 10, 2011, 21:21
Вообще, главный минус соцсетей — их довольно непонятная структура. Блог-неблог, анкета-неанкета, файлообменник-нефайлообменник... Если я хочу сказать что-то миру, я заведу блог. Если я ищу полезную информацию или желаю поделиться ею, для этого лучше всего подходить вики. Если я ищу общения неважно с кем, форумный хронологический формат для этого подходит лучше всего. Для общения с конкретным человеком — аська или электронная почта. И т.д. Конечная цель соцсетей мне непонятна. Познакомиться с другом друга друга друга друга друга моего друга и узнать, что он закончил верхнезалысогорскую среднюю школу №2?..
много чего имеет непонятную структуру и конечную цель, но это не повод совершать самоубийство :)
Цитата: Iskandar от ноября 10, 2011, 21:12
Цитата: Python от ноября 10, 2011, 21:06
Чем электронная почта не устраивает?
Ну и как общаться всем вместе одновременно? Рассылки каменновековые вспомним, некогда популярные?
См. выше. Форумы чем плохи?
Цитата: Python от ноября 10, 2011, 21:06
Чем электронная почта не устраивает? Или имеются в виду древовидные комментомогильники?
электронная почта устраивает
но кактакт быстрее и удобнее
аську держу только потому, что не все фкактакте есть
+ в кактакте дофига музыки, которую скачать иногда быстрее и проще, чем с торрента.
Цитата: Python от ноября 10, 2011, 21:21
Познакомиться с другом друга друга друга друга друга моего друга и узнать, что он закончил верхнезалысогорскую среднюю школу №2?..
для кого-то это своего рода цель
Цитата: Oleg Grom от ноября 10, 2011, 16:13
Моделизм, да и вообше добрая половина хоббей - это такой же способ сублимации, как социальные сети.
Не соглашусь. В моделизме и в доброй половине хоббей вообще присутствует творчество (или духовность).
Цитата: Juuurgen от ноября 10, 2011, 16:26
я кстати так и не понял, где связь между соцсетями и самоубийством 14-летнего мальчика
Цитата: Juuurgen от ноября 10, 2011, 16:47
я спрашиваю, где связь между соцсетями и самоубийством 14-летнего мальчика. По-хвранцузски не розумею. Может просвятит кто?
Передаю толкование служащего в Центре предотвращения самоубийств: мальчик хочет быть услышан, к родителям не обращается, хочет жить/переживать сразу, с раннего возраста привык к социальным сетям, общается с помощью этих сетей и смс-ок (не хватает живого общения), однако в сетях никто не обращает внимания на него -> отчаяние из-за невозможности быть услышан (на мой взгляд - делиться жалобами, переживаниями)...
это проблема воспитания мальчика, а не соцсетей же
Цитата: Ellidi от ноября 10, 2011, 22:06
Передаю толкование служащего в Центре предотвращения самоубийств: мальчик хочет быть услышан, к родителям не обращается, хочет жить/переживать сразу, с раннего возраста привык к социальным сетям, общается с помощью этих сетей и смс-ок (не хватает живого общения), однако в сетях никто не обращает внимания на него -> отчаяние из-за невозможности быть услышан (на мой взгляд - делиться жалобами, переживаниями)...
Ему почему-то никто не объяснил, что соцсети непригодны даже для этого.
Цитата: lehoslav от ноября 10, 2011, 20:59
Не обижайтесь, но, по-моему, наивность и банальность вашего высказывания соответствует примерно такому возрасту.
Не очень понял, почему наивность и банальность :what:
Цитата: Ellidi от ноября 10, 2011, 22:06
Не соглашусь. В моделизме и в доброй половине хоббей вообще присутствует творчество (или духовность).
Вы даже не представляете себе сколько творчества самого разного свойства и качества производят юзеры соцсетей.
Цитата: Python от ноября 10, 2011, 19:41
1) как людям удается общаться с помощью соцсетей?
Цитата: Python от ноября 10, 2011, 21:06
Цитата: Juuurgen от ноября 10, 2011, 20:17Цитата: Python от ноября 10, 2011, 19:411) как людям удается общаться с помощью соцсетей?
с помощью сообщений же
Чем электронная почта не устраивает?
Цитата: Python от ноября 10, 2011, 21:23
Цитата: Iskandar от ноября 10, 2011, 21:12Цитата: Python от ноября 10, 2011, 21:06Чем электронная почта не устраивает?
Ну и как общаться всем вместе одновременно? Рассылки каменновековые вспомним, некогда популярные?
См. выше. Форумы чем плохи?
:fp:
Питон видимо прошел тот возраст, когда можно освоить что-то новое. В соцсетях общаться удобнее, чем через имэйл, форумы и асю. Хотя бы потому что они все это совмещают.
Кроме того, вот допустим у меня на фейсбуке группы по универовским курсам, там мы делимся
ответами полезной информацией и обсуждаем друг с другом глубокотеоретические вопросы.
Мне вот еще неясно, почему Эллиди интернет не объявляет всемирным злом и не отказывается от него. Форумы можно объявить для начала.
Цитата: RawonaM от ноября 11, 2011, 09:56
Форумы можно объявить всемирным злом для начала.
Форумы можно использовать для пропаганды форумов как всемирного зла. :umnik:
Цитата: RawonaM от ноября 11, 2011, 09:56
Форумы можно объявить всемирным злом для начала.
А ЛФ так вообще рассадник атеизма, марксизма, либерализма, бездуховности, русофобии, западнечества и чего-то там еще.
Ellidi, бред. Вы ещё запретите говорить, потому что если все начнут говорить с кем хотят, то перестанут читать и думать.
Цитата: Juuurgen от ноября 10, 2011, 16:13
это в первую очередь более удобное средство связи и общения, чем та же электронная почта или аська.
Ну может удобнее чем ЭП. Но явно не удобнее асек-скайпов.
Цитата: RawonaM от ноября 11, 2011, 09:56
Мне вот еще неясно, почему Эллиди интернет не объявляет всемирным злом и не отказывается от него. Форумы можно объявить для начала.
Потому что оттуда я читаю в электронном виде интересные книжки, которые в Болгарии очень трудно найти. Voyage en Bulgarie 1841 Жерома Адольфа Бланки например, изд. 1843 г. Не переиздавалась, очень трудно найти в бумажном виде издание 1843 г., а можно скачать. То же самое об энцикликах Пия IX, о «Речах консерватора» князя Мещерского, о сочинениях Томаса Карлейля, Альбера Камю (из канадских сайтов, в Канаде авторское право 50 лет) и не только... Благодаря интернету я нашел и романы Достоевского на языке оригинала. Вот это полезно. Но сколько процентов интернет-потребителей регулярно скачивает произведения великих писателей? Несмотря на их низкую долю, интернет полезен для них.
Цитата: RawonaM от ноября 11, 2011, 09:56
Питон видимо прошел тот возраст, когда можно освоить что-то новое. В соцсетях общаться удобнее, чем через имэйл, форумы и асю. Хотя бы потому что они все это совмещают.
Тем не менее, многие заходят в эти сети только чтобы выложить/посмотреть фотки или скачать украденную музыку. А общаются в других местах :umnik:
Цитата: Python от ноября 10, 2011, 19:41
Там только фотки в стиле «мы с друзьями на гулянке» выкладывать удобно, мне кажется.
Там ещё можно подсмотреть забытые имена одноклассников/одногруппников в новом месте учёбы... Эх, почему их не было в уже не помню каком, уже не помню каком, и ещё одном не помню каком году?
Цитата: Iskandar от ноября 10, 2011, 21:12
Ну и как общаться всем вместе одновременно? Рассылки каменновековые вспомним, некогда популярные?
Мы использовали функцию «ответить всем». И летали наши письма нормально так.
Русские патриоты (выделено) (http://lingvoforum.net/index.php/topic,40751.0.html)
Цитата: Ellidi от ноября 11, 2011, 10:58
Цитата: RawonaM от ноября 11, 2011, 09:56Мне вот еще неясно, почему Эллиди интернет не объявляет всемирным злом и не отказывается от него. Форумы можно объявить для начала.
Потому что оттуда я читаю в электронном виде интересные книжки, которые в Болгарии очень трудно найти. ... Вот это полезно. ...
А сколько всего полезного люди получают с соцсетей, вы бы только знали.
Как я уже сказал, в группах по курсам очень много чего интересного и нужного.
Цитата: RawonaM от ноября 11, 2011, 11:13
А сколько всего полезного люди получают с соцсетей, вы бы только знали.
Как я уже сказал, в группах по курсам очень много чего интересного и нужного.
В сторону соцсетей принятно плеваться. Вы не правы.
Особенное зло - Одноклассники, это худшее, нет, Мой мир хуже.
Контакт - да, зло, но поменьше. Фейсбук уже почти приемлем и одобряем. ;)
Цитата: Ellidi от ноября 11, 2011, 10:58
Но сколько процентов интернет-потребителей регулярно скачивает произведения великих писателей? Несмотря на их низкую долю, интернет полезен для них.
Читающих либерально-марксисткую антинациональную и протурецкую литературу намнооого больше. Так может, того, запретить. Чтбы не было такого удобного способа распространения вредной литературы?
Цитата: I. G. от ноября 11, 2011, 11:16
В сторону соцсетей принятно плеваться.
По-моему сегодня на все принято плеваться. Это такая новая мода, которую как ни парадоксально подхватил Эллиди.
Цитата: RawonaM от ноября 11, 2011, 09:56
Питон видимо прошел тот возраст, когда можно освоить что-то новое. В соцсетях общаться удобнее, чем через имэйл, форумы и асю. Хотя бы потому что они все это совмещают.
В ИМах ощущается постоянное присутствие собеседника. Получается приятный чат. В соцсетях антураж слишком имейловый и не инстантмесенджеровый. То есть ещё не всё совместили.
Ну а вообще, много кто в том возрасте, что уже давно привыкли к анонимности интернетов. Всё это под реальными именами/фамилиями как-то напрягает.
Цитата: Drundia от ноября 11, 2011, 11:26
В ИМах ощущается постоянное присутствие собеседника. Получается приятный чат. В соцсетях антураж слишком имейловый и не инстантмесенджеровый. То есть ещё не всё совместили.
Вы отстали от жизни. Уже давно в соцсетях инстантмессанджи совершенно такие же, как любые имы.
По крайней мере на фачебуке и вконтактике, в быдлоодноклассники я уже полгода не заходил.
и в гмэйле тоже полноценный инстантмессанджер.
Цитата: RawonaM от ноября 11, 2011, 11:32
Вы отстали от жизни.
Я от жизни не отстал, просто вероятность, что собеседник зашёл и вышел в этих ваших соцсетях повыше получается. А чем я хуже собеседника?
И вообще, мы по имейлу, почти как в ИМах ой как переписывались когда-то... весело, молодость...
Цитата: Drundia от ноября 11, 2011, 11:48
Цитата: RawonaM от ноября 11, 2011, 11:32Вы отстали от жизни.
Я от жизни не отстал, просто вероятность, что собеседник зашёл и вышел в этих ваших соцсетях повыше получается. А чем я хуже собеседника?
Ничего не понял.
Цитата: Drundia от ноября 11, 2011, 11:50
И вообще, мы по имейлу, почти как в ИМах ой как переписывались когда-то... весело, молодость...
А мы еще и нет сенд-ом.
Через гипертерминал по прямому телефонному соединению веселее общаться, сразу видна душа собеседника.
Цитата: maristo от ноября 11, 2011, 11:55
Через гипертерминал по прямому телефонному соединению веселее общаться, сразу видна душа собеседника.
Да-да, точно. Особенно когда обрывалась связь, такая досада брала.
Собственно прямо в гипертерминале мы общались только до запуска игры. А там уже в самой игре, в дюке каком-нить чатег :)
Цитата: RawonaM от ноября 11, 2011, 09:56
Питон видимо прошел тот возраст, когда можно освоить что-то новое.
При чём здесь возраст. Питон видимо пребывает в том возрасте, когда он может освоить всё, что ему
действительно нужно для жизни, а что не нужно игнорировать.
Цитата: RawonaM от ноября 11, 2011, 09:56
Кроме того, вот допустим у меня на фейсбуке группы по универовским курсам, там мы делимся ответами полезной информацией и обсуждаем друг с другом глубокотеоретические вопросы.
Возникла насущная потребность - создали группу. Это же не значит, что все должны быть похожи на тех хомячков, которые только и заняты тем, что следят за последними моделями всевозможных гаджетов.
Цитата: orang_baik от ноября 11, 2011, 12:01
Цитата: RawonaM от ноября 11, 2011, 09:56Питон видимо прошел тот возраст, когда можно освоить что-то новое.
Причём здесь возраст. Питон видимо пребывает в том возрасте, когда он может освоить всё, что ему действительно нужно для жизни, а что не нужно игнорировать.
Нет, дело скорее происходит по-другому. Питон уже когда-то освоил действительно нужный для жизни имэйл, теперь учиться новым навыкам (соцсетям) у него нет такой острой необходимости и поэтому он делает вывод, что соцсети не нужны.
Цитата: orang_baik от ноября 11, 2011, 12:01
Цитата: RawonaM от ноября 11, 2011, 09:56Кроме того, вот допустим у меня на фейсбуке группы по универовским курсам, там мы делимся ответами полезной информацией и обсуждаем друг с другом глубокотеоретические вопросы.
Возникла насущная потребность - создали группу.
Совершенно верно. При этом те, у кого нет такой потребности, не должны орать, что соцсети не нужны, только на основе того, что им они не нужны и они не понимают что там люди делают.
Цитата: orang_baik от ноября 11, 2011, 12:01
Это же не значит, что все должны быть похожи на тех хомячков, которые только и заняты тем, что следят за последними моделями всевозможных гаджетов.
А кто кого заставляет быть похожим на «тех хомячков»?
ЦитироватьПитон видимо прошел тот возраст, когда можно освоить что-то новое. В соцсетях общаться удобнее, чем через имэйл, форумы и асю. Хотя бы потому что они все это совмещают.
Удобство преимущественно в отсутствии дополнительной регистрации, но это не критично. Речь же о плохой структурированности соцсетей — в большей степени базированной на личностях общающихся, чем на тематике общения.
Цитата: Python от ноября 11, 2011, 12:11
Речь же о плохой структурированности соцсетей — в большей степени базированной на личностях общающихся, чем на тематике общения.
Это неверно, вы просто в них плохо ориентируетесь. Соцсети структурированы лучше, чем любые форумы и мессанджеры.
Я когда захожу в группу какого-то курса, вижу всех людей онлайн из этой группы и т.п.
Цитата: Drundia от ноября 11, 2011, 10:57
Ну может удобнее чем ЭП. Но явно не удобнее асек-скайпов.
кому как
Если бы не ВКонтакте, никогда бы не узнал об этом.
ЦитироватьМедведев зарегистрировался Вконтакте. На его странице закрыли все комментарии, кроме тех, которые можно прикреплять к подаркам. И там люди написали что-то более похожее на правду :)
Лучший коммент Медведеву на его странице:
Вы - никчемный президент. У вас был шанс изменить эту страну, войти в историю, стать кумиром своего народа. Но вы проигрались 4 года в игрушки, в айфон, в бадминтон, завели аккаунты во всех известных ресурсах, переименовали милицию. Вам должно быть стыдно, потому как даже мне стыдно за президента своей страны. Все эти 4 года вы грели место для другого человека и теперь вам указали на дверь и вы послушно уйдете. Уйдете в никуда, о вас не вспомнит через год уже никто. Никто не покажет по телевизору, не напишет о вас. У вас в жизни больше никогда не будет таких возможностей, и вы будете разве что играть в бадминтон и вспоминать все это. Мне вас жаль...
Цитата: RawonaM от ноября 11, 2011, 11:51
Ничего не понял.
Что не понятно? Написал человек ответ во фкантактике и вышел. Не по-ИМ-овски как-то.
Цитата: Хворост от ноября 11, 2011, 12:09
Цитата: orang_baik от ноября 11, 2011, 12:01
Это же не значит, что все должны быть похожи на тех хомячков, которые только и заняты тем, что следят за последними моделями всевозможных гаджетов.
А кто кого заставляет быть похожим на «тех хомячков»?
Если у нас даже президент - один из таких хомячков, что уж говорить о простых смертных, которым с утра до ночи со всех экранов что-то впаривают, убеждая, что жить без этого невозможно.
Цитата: Drundia от ноября 11, 2011, 12:21
Цитата: RawonaM от ноября 11, 2011, 11:51Ничего не понял.
Что не понятно? Написал человек ответ во фкантактике и вышел. Не по-ИМ-овски как-то.
Кто его заставляет оттуда выходить? Вы сейчас про какой год и про какого возраста людей говорите?
Сегодня вконтактик — это как ваша древняя ася. Он постоянно открыт, когда ты хочешь с кем-то общаться.
Цитата: Juuurgen от ноября 10, 2011, 22:17
это проблема воспитания мальчика, а не соцсетей же
Вообще +1
Цитата: RawonaM от ноября 11, 2011, 12:12
Цитата: Python от ноября 11, 2011, 12:11
Речь же о плохой структурированности соцсетей — в большей степени базированной на личностях общающихся, чем на тематике общения.
Это неверно, вы просто в них плохо ориентируетесь. Соцсети структурированы лучше, чем любые форумы и мессанджеры.
Я когда захожу в группу какого-то курса, вижу всех людей онлайн из этой группы и т.п.
Мессенджеры — да (там вообще никакой структурности, кроме личного общения и групповых чатов), но форумы? Аналоги форумных разделов и подразделов в соцсетях обычно отсутствуют, насколько я понимаю.
Цитата: Python от ноября 11, 2011, 14:33
Мессенджеры — да (там вообще никакой структурности, кроме личного общения и групповых чатов), но форумы? Аналоги форумных разделов и подразделов в соцсетях обычно отсутствуют, насколько я понимаю.
Плохо понимаете. Аналоги присутствуют.
Форумы — это анахронизм, они уже одной ногой в гробу, их недостатки видно невооруженным глазом, у соцсетей все преимущетсва.
Цитата: RawonaM от ноября 11, 2011, 14:45
Форумы — это анахронизм, они уже одной ногой в гробу, их недостатки видно невооруженным глазом, у соцсетей все преимущетсва.
Ну большие форумы размером с ЛФ никуда не денутся, а вот смерть маленьких - это только вопрос времени.
Цитата: RawonaM от ноября 11, 2011, 14:45
Форумы — это анахронизм, они уже одной ногой в гробу, их недостатки видно невооруженным глазом, у соцсетей все преимущетсва.
Шо ж форумы исчо не померли? :???
Цитата: Oleg Grom от ноября 11, 2011, 14:50
Цитата: RawonaM от ноября 11, 2011, 14:45Форумы — это анахронизм, они уже одной ногой в гробу, их недостатки видно невооруженным глазом, у соцсетей все преимущетсва.
Ну большие форумы размером с ЛФ никуда не денутся, а вот смерть маленьких - это только вопрос времени.
Ну сегодня форум миллионник как ЛФ это уже нельзя сказать что большой форум.
В крайнем случае вымрут с поколением, которое так и не научилось пользоваться соцсетями, поэтому по старинке на форумы ходят.
Цитата: RawonaM от ноября 11, 2011, 14:52
В крайнем случае вымрут с поколением, которое так и не научилось пользоваться соцсетями, поэтому по старинке на форумы ходят.
Ну, вот вконтакте меня нету - не умею я такие вещи юзать. Видимо, динозавр. :(
Цитата: RawonaM от ноября 11, 2011, 12:25
Кто его заставляет оттуда выходить? Вы сейчас про какой год и про какого возраста людей говорите?
Сегодня вконтактик — это как ваша древняя ася. Он постоянно открыт, когда ты хочешь с кем-то общаться.
Да ну, неудобно всё это... ощущение не то. В чатах то, в ИМах то, во фкантактиках — не то.
Цитата: Drundia от ноября 11, 2011, 14:59
Да ну, неудобно всё это... ощущение не то. В чатах то, в ИМах то, во фкантактиках — не то.
Не духовно, понимаю ;D Ничего, в следущем за вами поколении уже так казаться не будет. :)
А я чаты никогда не понимал, даже в разгар их существования.
Цитата: Drundia от ноября 11, 2011, 14:59
В чатах то, в ИМах то, во фкантактиках — не то.
это просто ваше личное восприятие. от него ни чаты, ни ИМы, ни соцсети и т.д. ни лучше, ни хуже не станут
Цитата: RawonaM от ноября 11, 2011, 14:45
Цитата: Python от ноября 11, 2011, 14:33
Мессенджеры — да (там вообще никакой структурности, кроме личного общения и групповых чатов), но форумы? Аналоги форумных разделов и подразделов в соцсетях обычно отсутствуют, насколько я понимаю.
Плохо понимаете. Аналоги присутствуют.
Форумы — это анахронизм, они уже одной ногой в гробу, их недостатки видно невооруженным глазом, у соцсетей все преимущетсва.
ОК. Тогда нужна пошаговая инструкция для тупых, как иерархия разделов делается, например, на вконтакте, и как потом ее сможет найти человек, случайно попавший на мою стартовую страницу с анкетой.
Группы, в группах — темы.
Ссылки на все группы чебурека — на его странице, если разрешил.
А кроме групп — события, заметки, каменты к медиа и проч. и проч. и проч.
Цитата: Python от ноября 11, 2011, 15:41
ОК. Тогда нужна пошаговая инструкция для тупых, как иерархия разделов делается, например, на вконтакте, и как потом ее сможет найти человек, случайно попавший на мою стартовую страницу с анкетой.
Понятия не имею, что там как делается, т.к. я этим никогда не занимался.
Что касается попадания на стартовую страницу, то это то же самое, как если попадают на ваш профиль на ЛФ.
Нужно из него куда-то выйти, чтобы что-то увидеть.
Цитата: RawonaM от ноября 11, 2011, 15:49
Цитата: Python от ноября 11, 2011, 15:41
ОК. Тогда нужна пошаговая инструкция для тупых, как иерархия разделов делается, например, на вконтакте, и как потом ее сможет найти человек, случайно попавший на мою стартовую страницу с анкетой.
Понятия не имею, что там как делается, т.к. я этим никогда не занимался.
Что касается попадания на стартовую страницу, то это то же самое, как если попадают на ваш профиль на ЛФ.
Нужно из него куда-то выйти, чтобы что-то увидеть.
Но куда? «Мои фото», «фото со мной», какая-то свалка групп и друзей сбоку и т.д. Еще есть «стена» — аналог гостевой книги, насколько я могу понять (но, по идее, гостевухи вымерли еще до форумов).
Проблема в том, что объектом верхнего уровня в соцсетях являются именно профили, а не списки тем или статьи пользователей.
А что вообще представляют из себя Фкантакт и Одногопники? Я могу там с кем-нибудь поговорить на нормальные темы, как на Фыйсбуке? По моему впечатлению, единственное на что они годны, это делиться с обществом качеством и количеством вчерашнего бухла и кто кому чего куда засадил.
Вот в Моём Тире что-то подобное на серьёзные сообщества вроде есть, но быдлоинтерфейс отвращает...
Цитата: Iskandar от ноября 11, 2011, 15:59
Одногопники
Гопомания вас так до сих пор и мучает? Везде гопники мерещатся? ;D
Цитата: Python от ноября 11, 2011, 15:58
Но куда? «Мои фото», «фото со мной», какая-то свалка групп и друзей сбоку и т.д. Еще есть «стена» — аналог гостевой книги, насколько я могу понять (но, по идее, гостевухи вымерли еще до форумов).
Думаю что во вконтакте аналог форума это группа. Группа существует сама по себе, она с вашим профилем не связана. Чтобы человек попал на группу нужно дать прямую ссылку на группу, либо в описании у себя прямо туда отсылать.
На одноклассниках я уже не помню как там называлось, там были вообще самые настоящие форумы.
Цитата: Iskandar от ноября 11, 2011, 15:59
А что вообще представляют из себя Фкантакт и Одногопники? Я могу там с кем-нибудь поговорить на нормальные темы, как на Фыйсбуке?
Фконтакте, в принципе, можно. В одногопниках контингент вообще жуткий сидит.
Цитата: RawonaM от ноября 11, 2011, 16:03
Цитата: Python от ноября 11, 2011, 15:58
Но куда? «Мои фото», «фото со мной», какая-то свалка групп и друзей сбоку и т.д. Еще есть «стена» — аналог гостевой книги, насколько я могу понять (но, по идее, гостевухи вымерли еще до форумов).
Думаю что во вконтакте аналог форума это группа. Группа существует сама по себе, она с вашим профилем не связана. Чтобы человек попал на группу нужно дать прямую ссылку на группу, либо в описании у себя прямо туда отсылать.
На одноклассниках я уже не помню как там называлось, там были вообще самые настоящие форумы.
А если я ставлю чисто блоггерскую задачу: написать что-то умное, и чтобы как можно больше людей это заценили и начали со сной дружыть? Гугловраждебность многих соцсетей не способствует попадению на мою страницу случайных читателей, особенно если я сижу только в соцсети, а в друзьях у меня лишь пара человек из реала, мало интересующихся происходящим в виртуальном мире и потому имеющих в друзьях только меня. Там вообще есть что-то типа блога, или токо камменты под хводками?
Пишете заметку и в конце приписываете: «не забудьте расказать друзьям!»
Первые 2‒3 камента со ссылкой на заметку можно у друзей запостить.
А там уж геопрогресс.
Цитата: Python от ноября 11, 2011, 16:20
А если я ставлю чисто блоггерскую задачу: написать что-то умное, и чтобы как можно больше людей это заценили и начали со сной дружыть? Гугловраждебность многих соцсетей не способствует попадению на мою страницу случайных читателей, особенно если я сижу только в соцсети, а в друзьях у меня лишь пара человек из реала, мало интересующихся происходящим в виртуальном мире и потому имеющих в друзьях только меня. Там вообще есть что-то типа блога, или токо камменты под хводками?
Есть "заметки". При нужных настройках они будут доступны для индексанции поисковиками и для поика внутри сайта.
Цитата: Python от ноября 11, 2011, 16:20
А если я ставлю чисто блоггерскую задачу: написать что-то умное, и чтобы как можно больше людей это заценили и начали со сной дружыть? Гугловраждебность многих соцсетей не способствует попадению на мою страницу случайных читателей, особенно если я сижу только в соцсети, а в друзьях у меня лишь пара человек из реала, мало интересующихся происходящим в виртуальном мире и потому имеющих в друзьях только меня. Там вообще есть что-то типа блога, или токо камменты под хводками?
Открываете группу и постите там, вот вам и блог.
Я не знаю всех тонкостей, сам там гостем прохожу везде.
Преимущества очевидны и я даже не знаю, с чем вы спорите. Вы хотите сказать, что нет какой-то функции? ОК, значит нет, завтра будет. Постоянно появляются какие-то новые функции.
Недостатки тоже очевидны, спорить о них тоже нет смысла.
Цитата: RawonaM от ноября 11, 2011, 16:23
Открываете группу и постите там, вот вам и блог.
Я не знаю всех тонкостей, сам там гостем прохожу везде.
Преимущества очевидны и я даже не знаю, с чем вы спорите. Вы хотите сказать, что нет какой-то функции? ОК, значит нет, завтра будет. Постоянно появляются какие-то новые функции.
Недостатки тоже очевидны, спорить о них тоже нет смысла.
А началось-то всё с того, что Питон был объявлен настолько старым, что не способен разобраться в новинках. А оказалось, что он во всём разобрался и понял, что для его жизни соцсеть абсолютно бесполезна.
Цитата: Iskandar от ноября 11, 2011, 15:59
А что вообще представляют из себя Фкантакт и Одногопники? Я могу там с кем-нибудь поговорить на нормальные темы, как на Фыйсбуке? По моему впечатлению, единственное на что они годны, это делиться с обществом качеством и количеством вчерашнего бухла и кто кому чего куда засадил.
Вот в Моём Тире что-то подобное на серьёзные сообщества вроде есть, но быдлоинтерфейс отвращает...
По моим наблюдениям, чем навороченнее и технологичнее интерфейс, тем бессмысленнее контент. Соцсетей без дизайна не существует.
Цитата: orang_baik от ноября 11, 2011, 16:27
А началось-то всё с того, что Питон был объявлен настолько старым, что не способен разобраться в новинках. А оказалось, что он во всём разобрался и понял, что для его жизни соцсеть абсолютно бесполезна.
Не понял вывода. Вы их с потолка берете? Питон совершенно прямо показал, что в соцсетях он не разобрался и разбираться не хочет. Я сам уже достаточно стар для новинок, поэтому не могу ему в этом помочь.
Да, при этом соцсети объявляются бесполезными не для их жизней, а вообще, заметьте.
Цитата: Python от ноября 11, 2011, 16:31
По моим наблюдениям, чем навороченнее и технологичнее интерфейс, тем бессмысленнее контент.
Это тоже признак старения. Не в обиду.
Цитата: RawonaM от ноября 11, 2011, 16:23
Открываете группу и постите там, вот вам и блог.
Я не знаю всех тонкостей, сам там гостем прохожу везде.
Преимущества очевидны и я даже не знаю, с чем вы спорите. Вы хотите сказать, что нет какой-то функции? ОК, значит нет, завтра будет. Постоянно появляются какие-то новые функции.
Недостатки тоже очевидны, спорить о них тоже нет смысла.
Преимущество лишь в том, что все в одном флаконе. Часто продукты с такой характеристикой проигрывают по качеству перед чем-то узкоспециализированным — благодаря тому, что у нас нет возможности выбирать между худшим и лучшим образцом чего-либо поотдельности.
Цитата: RawonaM от ноября 11, 2011, 16:45
Цитата: Python от ноября 11, 2011, 16:31
По моим наблюдениям, чем навороченнее и технологичнее интерфейс, тем бессмысленнее контент.
Это тоже признак старения. Не в обиду.
Я бы скорее предположил, что это результат старения железа и софта, которым мне приходится пользоваться. Тем не менее:
1) обилие дизайнерских фич указывает на ориетацию данного ресурса на работу скорее с графикой и видео, чем с текстом. Т.е., скорее развлекалка, чем справочник.
2) избыток дизайна также указывает на то, что вопрос качества контента является менее приоритетным, чем оформление. В социалках надеются, что пользователи сами его насоздают. Сравним это с вики, где дизайна минимум, но зато есть дополнительные средства для связывания статей между собой, возможность отката к предыдущим версиям, требования к качеству. Или с форумами, где активно используется тематическое структурирование, а контроль качества положен на модераторов.
Не могу не согласиться ни с одним пунктом.
Если бы у меня было много времени и я мог бы посвятить его разработке удобного средства общения, то на этом форуме тоже было бы много фич, которых сейчас очень и очень не хватает.
Никакой "контроль качества" не работает. Я же сказал, и структурирование и модерация существуют на аналогах форумов соцсетей, но это ненужная обуза.
Цитата: RawonaM от ноября 11, 2011, 14:52
В крайнем случае вымрут с поколением, которое так и не научилось пользоваться соцсетями, поэтому по старинке на форумы ходят.
Ничто не мешает создать на базе чего-то ту же соцсеть, только без реальных имён и фамилий. Собственно, уютная ЖЖшечка — та же социальная сеть, только с никами, а не с именами. Ну да, ну да, все эти «старые» вещи изначально делались специализированными, а соцсети более универсальными, но это не оправдание. Ну придумали они запретить прятать много друзей — как результат по друзьям можно будет примерно прикинуть где и когда я учился, даже если я это скрываю. Нехорошо всё это. Хочу анонимную соцсеть!
ЦитироватьНикакой "контроль качества" не работает.
Работает. Просто не все понимают, каким он должен быть. Например, адекватно модерировать комментарии к собственным изречениям способны далеко не все — эта проблема ощущается не только в соцсетях, но и в блогах с комментариями. кто-то впадает в мицголизм, а кому-то жалко резать сообщения от ботов в стиле «ты крутой чувак классно пишешь зайди на нашу страничку».
Добавить подробную анкету л-форумчан, друзей и игнор, фоточки, музыку. Возможность ставить плюсики и раздавать сердечки онлайн и по sms. Организовать на базе ПР группы\клубы (например, клуб любителей манной каши). ЛС - через jabber/ Заметки для графомании, стена для срачаЪ, закладки, настройки приватности, фильтр фриков, флэшъ-игры ("веселая ферма", "убить Ожегова", "город Ферузы"), онлайн психологические тесты (религиометр, на гаплогруппы, на беременность и т.д.)...
Цитата: Oleg Grom от ноября 11, 2011, 18:38
на беременность
Это лишнее. Кодер говорил, что тут только одна форумчанка физически женского пола, да и то не может иметь детей.
Цитата: I. G. от ноября 11, 2011, 18:40
Это лишнее. Кодер говорил, что тут только одна форумчанка физически женского пола, да и то не может иметь детей.
Так тест-то психологически. Суровые мужики тоже могут быть беременными. В душѐ
Цитата: Oleg Grom от ноября 11, 2011, 18:42
Цитата: I. G. от ноября 11, 2011, 18:40
Это лишнее. Кодер говорил, что тут только одна форумчанка физически женского пола, да и то не может иметь детей.
Так тест-то психологически. Суровые мужики тоже могут быть беременными. В душѐ
Ну так-то да. Соглашусь. ;D
ЦитироватьВозможность ставить плюсики и раздавать сердечки онлайн и по sms.
Карму уже пробовали. Хотя, возможно, если фон сделать розовым, а буквы сиреневыми, то что-то из этого и получится.
Цитата: Python от ноября 11, 2011, 18:48
Карму уже пробовали.
Нет, второй раз я не выдержу. :(
Цитата: Oleg Grom от ноября 11, 2011, 18:42
Так тест-то психологически. Суровые мужики тоже могут быть беременными. В душѐ
За одно и проверим кто у нас беремчатый :)
Тест на беременность (http://lingvoforum.net/index.php/topic,40771.new.html#new)
Цитироватьстена для срачаЪ
Для плача же. Или нет, нужно встроить каждому личный лакримоблог прямо в профиль.
Цитата: Python от ноября 11, 2011, 19:18
Для плача же.
Сделаем чекбокс в настройках:
Стена для:° СрачаЪ
° ПлачаЪ
° ГэҥачаЪ
Из специфически-ЛФских фич также полезно бы заимплементить:
1) Автоматическую смену пола с определенной периодичностью.
2) Индикатор бешенства (увеличивается при регулярной отправке сообщений в тему «Че меня бесит»)
3) Программируемый онлайн-лингвобот для счета до миллиона.
4) При наведении мышкой на любой текст появляется его перевод в вертикальные санскритские иероглифы (фича отключается автоматически после отправки пользователем пяти сообщений)
Цитата: Python от ноября 11, 2011, 19:36
4) При наведении мышкой на любой текст появляется его перевод в вертикальные санскритские иероглифы (фича отключается автоматически после отправки пользователем пяти сообщений)
:E:
Цитата: Python от ноября 11, 2011, 19:36
4) При наведении мышкой на любой текст появляется его перевод в вертикальные санскритские иероглифы
Санскри
птские же.
Цитата: Python от ноября 11, 2011, 19:36
1) Автоматическую смену пола с определенной периодичностью.
В свете последних изменений, смена пола только по предъявлению скана паспорта
Цитата: Python от ноября 11, 2011, 19:36
фича отключается автоматически после отправки пользователем пяти сообщений...
...на номер 4242
Цитата: Oleg Grom от ноября 11, 2011, 19:49
Цитата: Python от ноября 11, 2011, 19:36
1) Автоматическую смену пола с определенной периодичностью.
В свете последних изменений, смена пола только по предъявлению скана паспорта
Как бы сделать так, чтобы при смене форумного пола физический тоже менялся :???
Цитата: Python от ноября 11, 2011, 20:07
Как бі сделать так, чтобы при смене форумного пола физический тоже менялся :???
Глизеанцев попросите - они это умеют. :???
Цитата: Python от ноября 11, 2011, 20:07
Цитата: Oleg Grom от ноября 11, 2011, 19:49
Цитата: Python от ноября 11, 2011, 19:36
1) Автоматическую смену пола с определенной периодичностью.
В свете последних изменений, смена пола только по предъявлению скана паспорта
Как бы сделать так, чтобы при смене форумного пола физический тоже менялся :???
Спросите у Александры :eat:
Цитата: lehoslav от ноября 11, 2011, 20:17
Цитата: Python от ноября 11, 2011, 20:07
Цитата: Oleg Grom от ноября 11, 2011, 19:49
Цитата: Python от ноября 11, 2011, 19:36
1) Автоматическую смену пола с определенной периодичностью.
В свете последних изменений, смена пола только по предъявлению скана паспорта
Как бы сделать так, чтобы при смене форумного пола физический тоже менялся :???
Спросите у Александры :eat:
А я не знаю... Можно ли будет так долго находиться online пока будет идти операция... Вроде есть ограничения на пребывание в течении одного логина?
Цитата: Oleg Grom от ноября 11, 2011, 16:23
Есть "заметки". При нужных настройках они будут доступны для индексанции поисковиками и для поика внутри сайта.
При каких?
Мда, что-то у меня не выходит ИМиться во вконтактике... Наверное интернеты глючат.
Недавно появилось сообщение о том, что в Нидерландах одна пара (В. и П.) заказала убийство, потому что комментарий на стене девушки П. в фейсбуке ей не понравился. Другая девушка (Ц.) написала на стене П. едкий комментарий, затрагивающий ее половую активность. Девушка П. и парень В. побуждают 14-летнего мальчика к убийству совершенно незнакомой ему девушки Ц. Мальчик соглашается совершить убийство за 150 евро. Он получает и обещание, что В. и П. будут оплачивать его выпивки. Убив Ц., несовершеннолетний любитель хмельных напитков совершает и покушение на убийство ее отца. Мальчика схватили, приговорили к 1 году лишения свободы (максимальное в Нидерландах для несовершеннолетних убийц), а по истечении этого срока отправят на два года в психушку для лечения психических проблем.
В суде мальчик утверждает, что на него оказывала давление П.
В письме суду отец убитой девушки пишет, между прочим: «Я заметил, что подростки все более и более склонны к насилию. Они не ведут себя уважительно.»
Chinese-Dutch girl killed after Facebook comments (http://www.scmp.com/news/world/article/1029048/chinese-dutch-girl-killed-after-facebook-comments)
Но он не предостерегает от опасностей фейсбука. Почему, как Вы считаете?
Лучше бы Тертуліана читали.