Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

Ирландская война за независимость

Автор Pawlo, октября 31, 2009, 17:52

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Nevik Xukxo

Цитата: Маркоман от апреля  9, 2012, 12:30
Кельты же -  абстракция. Это просто люди, говорящие на языках, разошедшихся 3000 лет назад.

Если не больше. Древние материковые всё-таки известны не очень хорошо.
Хотя бы расхождение прагойдельского с прабриттским установить бы нормально...
И оно не равно пракельтскому.

Маркоман

Но расселение кельтов из центральной Европы разве не произошло в середине первого тыс. до нашей эры?
Раб Кремляди и Первого канала

Nevik Xukxo

Цитата: Маркоман от апреля  9, 2012, 12:45
Но расселение кельтов из центральной Европы разве не произошло в середине первого тыс. до нашей эры?

Задайтесь вопросом кого именно имели в виду античные авторы под кельтами. Все ли кельтофоны в современном научном понимании туда входили? :umnik:

snn

Цитата: Nevik Xukxo от апреля  9, 2012, 12:46
Цитата: Маркоман от апреля  9, 2012, 12:45
Но расселение кельтов из центральной Европы разве не произошло в середине первого тыс. до нашей эры?

Задайтесь вопросом кого именно имели в виду античные авторы под кельтами. Все ли кельтофоны в современном научном понимании туда входили? :umnik:
Так это вообще, похоже, разные сущности - античные и современные. Не?

Nevik Xukxo

И точные границы кельтских языков в древности не такой простой вопрос.
На том же Иберийском полуострове есть же спорные моменты. :???

snn

Цитата: Nevik Xukxo от апреля  9, 2012, 12:51
И точные границы кельтских языков в древности не такой простой вопрос.
На том же Иберийском полуострове есть же спорные моменты. :???
Каких "кельтских"?
Кельтских античных или кельтских, которые кельтские по современной классификации?

SIVERION

There is no conversation more boring than the one where everybody agrees (Michel de Montaigne) ;[пол:мужской]

Nevik Xukxo

В любом случае там было куча разных кельтских миграций и не все исторически пофиксены, вот.

Маркоман

Цитата: snn от апреля  9, 2012, 12:54
Кельтских античных или кельтских, которые кельтские по современной классификации?
В античные времена сходство кельтских языков было очевидно, поэтому они не должны отличаться.
Раб Кремляди и Первого канала

Nevik Xukxo

Цитата: Маркоман от апреля  9, 2012, 13:13
В античные времена сходство кельтских языков было очевидно, поэтому они не должны отличаться.

Цезарь различал, к примеру, галлов и белгов. Почему различал? :???

Rōmānus

Цитата: Nevik Xukxo от апреля  9, 2012, 13:19
Цитата: Маркоман от апреля  9, 2012, 13:13
В античные времена сходство кельтских языков было очевидно, поэтому они не должны отличаться.

Цезарь различал, к примеру, галлов и белгов. Почему различал? :???
Цезарь различал латинян и римлян. Почему различал? Может по морде?  :???
Надежда - мать дураков (с) Литовская пословица

SIVERION

Цитата: Rōmānus от апреля  9, 2012, 11:18
Цитата: Антиромантик от апреля  9, 2012, 09:11
Гражданство Ирландии по рождению:
:fp: :fp: :fp: Боже, когда вы научитесь ЧИТАТЬ, то что цитируете?  :wall: Причём тут "ирландское гражданство", если вы утверждали, что ирландцам дают (цитирую вас) дармовое британское гражданство? Или "дармовые" билеты на концерт U2 совсем мозг затмили?
+1000, І agree with you
There is no conversation more boring than the one where everybody agrees (Michel de Montaigne) ;[пол:мужской]

snn

Господа хотят сказать, что античные кельты и современные кельты это одно?  :eat:

Dana

Цитата: snn от апреля  9, 2012, 13:25
Господа хотят сказать, что античные кельты и современные кельты это одно?  :eat:
Ну дэсу же. А вы считаете иначе??
Homo homini cattulus est

Хто не знає про добро, той завжди буде злим,
Хто забув свою мову, той прокинеться німим,
Хто завжди був рабом, той залишиться ніким,
Все почалося з нічого і закінчиться нічим...


snn

Цитата: Dana от апреля  9, 2012, 13:34
Цитата: snn от апреля  9, 2012, 13:25
Господа хотят сказать, что античные кельты и современные кельты это одно?  :eat:
Ну дэсу же. А вы считаете иначе??
Пожалуй, не я считаю иначе, а далеко не все специалисты по данному вопросу считают так.
Впрочем, Невский дал ссылку.

Alexandra A

Цитата: Rōmānus от апреля  9, 2012, 12:02
Цитата: Alexandra A от апреля  9, 2012, 10:10
It states, in its final paragraph, that 'a small-scale landing of Roman legions may well have taken place - one which, if unsuccessful, would not necessarily have been recorded
НУ И?  :fp: Какая разница, высаживались ли римляне в Ирландии или нет? ЧТО С ТОГО?  8-)

Когда лондонская The Sunday Times 21 января 1996 опубликовала статью

Цитировать"Fort discovery proves Romans invaded Ireland."

про возможное римское присутствие в Ирландии - в Ирландии некоторым было не всё равно... Так не всё равно, что весенний выпуск 1996 *Археологии Ирландии* посвятил первые страницы этой версии.  Что для ирландцев этот факт - были или не были римляне в Ирландии - был важным делом, затрагивающим в том числе и современные англо-ирландские отношения. Что ирландцы были чуть ли не стыдливые за то что вот они, как и Англия, были когда-то частью Римского Мира.

Пожалуйста, цитаты:

http://www.blather.net/blather/2002/07/roman_ireland_what_did_the_rom.html

ЦитироватьCooney made some succinct points not just about the academic matters contained in the Sunday Times article, but also relating to the intriguing undercurrent of Anglo-Irish tensions that were apparent in the article.

Цитировать"This is a time of great sensitivity in the present relationship between the islands of Ireland and Britain, when east-west links, as well as the more familiar north-south links, are the subject of considerable discussion. In this context it is perhaps unhelpful that newspaper coverage, particularly in Britain, has concentrated on the notion that finds at Drumanagh demonstrate that Ireland was, after all, part of the Roman Empire. An editorial in The Times of London suggested that the Irish should not be ashamed that they were part of a Roman Imperial world and that, in this, they were brothers as well as rivals of the 'other British'. There is a clear suggestion here that it is about time that the Irish cottoned on to the fact that they really are British. Within this new mythology it does not take too much of a leap of imagination to see how such a formulation could be used in political agendas today."

Это я всё придумала?!?!

Сами ирландцы об этом пишут, обсуждают, обвиняют англичан чуть ли не в заговоре с целью подвигать версию что Ирландия вместе с Британией находилась в Римском Мире...
taximagulus segouax caius iulius kent 25 august 55 before the common era
marcus tullius quintus tullius arpinum 6 may 51 before the common era

Alexandra A

Цитата: Nevik Xukxo от апреля  9, 2012, 12:46
Цитата: Маркоман от апреля  9, 2012, 12:45
Но расселение кельтов из центральной Европы разве не произошло в середине первого тыс. до нашей эры?

Задайтесь вопросом кого именно имели в виду античные авторы под кельтами. Все ли кельтофоны в современном научном понимании туда входили? :umnik:

Какая разница?

Британия и Ирландия в последние века испытывали влияние Ла Тенской Культуры континента.

Факт, подтверждаемый археологией.

А вспомните ещё и Культуру Аррас в Йоркшире в 5 веке до РХ, так похожую на кульутру Шампани...
taximagulus segouax caius iulius kent 25 august 55 before the common era
marcus tullius quintus tullius arpinum 6 may 51 before the common era

Rōmānus

Цитата: Alexandra A от апреля  9, 2012, 14:35
Так не всё равно, что весенний выпуск 1996 *Археологии Ирландии* посвятил первые страницы этой версии
Не ну, нет слов, одни  :fp: А о чём ещё должен писать журнал об Археологии? Каким образом это связано со всем населением Ирландии?  :down:
ЦитироватьЧто для ирландцев этот факт - были или не были римляне в Ирландии - был важным делом, затрагивающим в том числе и современные англо-ирландские отношения.
Вы меня вынуждаете предложить вам пойти к специалисту по психиатрии  :fp: Какая связь между римским фортом в Ирландии и современными англо-ирландскими отношениями?  :o
 
ЦитироватьЧто ирландцы были чуть ли не стыдливые за то что вот они, как и Англия, были когда-то частью Римского Мира.
Вы в очередной раз выдаёте свои фантазии за реальность. 99.99% ирландцев насрать, были ли римляне в Ирландии или нет. Как и англичанам, кстати
Цитировать
Это я всё придумала?!?!
Вы не только это придумали := :yes:
Надежда - мать дураков (с) Литовская пословица

piton

Слышал, что в британский парламент могут баллотироваться ирландские граждане. Удивился, но не перепроверял.
Ну и безвизовый въезд у них было до создания ЕС еще.
W

Alexandra A

Британское влияние в Республике Ирландия по-прежнему есть...

А ещё можно вспомнить что до введения Евро Ирландский Фунт равнялся на Фунт Стерлингов. Даже децимацию пенса в 1971 вместе провели.
taximagulus segouax caius iulius kent 25 august 55 before the common era
marcus tullius quintus tullius arpinum 6 may 51 before the common era

Маркоман

Rōmānus, а вы говорили, что Александру затравили и что ее посты адекватнее моих. Александре отвечали даже мягче. чем вы.
Раб Кремляди и Первого канала

piton

W

piton

Цитата: Alexandra A от апреля  9, 2012, 15:47
Даже децимацию пенса в 1971 вместе провели.
Непривычное значение. Действительно так можно сказать? Привык, что децимация - когда каждого десятого..
W

Маркоман

Раб Кремляди и Первого канала

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр