Лингвофорум

Теоретический раздел => Русский язык => Индоевропейские языки => Морфология => Тема начата: piton от ноября 20, 2009, 23:54

Название: Повелительное наклонение?
Отправлено: piton от ноября 20, 2009, 23:54
Странно как-то образуется.
- Проходим...
- Стоять!
Название: Повелительное наклонение?
Отправлено: Евгений от ноября 21, 2009, 17:14
Что странного в многозначности грамматических форм?
Название: Повелительное наклонение?
Отправлено: arseniiv от ноября 21, 2009, 18:07
Интересно, что именно эта "главная" форма выражения повеления самая "уважительная" (хотя и логично — инфинитив, наст. вр. имеют и другие семантические функции, а у повелительного наклонения вроде бы не так много).

Надеюсь, я не попутал термины... ;D
Название: Повелительное наклонение?
Отправлено: Hellerick от ноября 21, 2009, 18:13
Кстати, а как официально называеются формы вроде «пройдемте»? Вежливая форма императива первого лица множественного числа? Какая-то странная помесь «пройдем» и «пройдите». Два окончания на один глагол это перебор.
Название: Повелительное наклонение?
Отправлено: piton от ноября 21, 2009, 20:11
Цитата: Евгений от ноября 21, 2009, 17:14
Что странного в многозначности грамматических форм?
В школе этого не объясняли. :)
Название: Повелительное наклонение?
Отправлено: злой от ноября 21, 2009, 20:18
Повелительная форма во многих языках наиболее кратка, что логично. В тюркских, например, это корень слова без ничего (за исключением уважительной формы и всяческих "желательных" наклонений). В русском тоже коротко - сядь, стой, иди. В немецком - что-то аналогичное.
Название: Повелительное наклонение?
Отправлено: злой от ноября 21, 2009, 20:19
Проходим - это "инклюзив" или как оно там называется. Вроде как говорящий обозначает свою причастность, что на деле обычно не соответствует действительности.

Пройдемте - вообще шедевр словотворчества.
Название: Повелительное наклонение?
Отправлено: Евгений от ноября 21, 2009, 20:24
Цитата: Hellerick от ноября 21, 2009, 18:13
Какая-то странная помесь «пройдем» и «пройдите». Два окончания на один глагол это перебор.
Повелительное наклонение — один из немногих участков морфологии русского языка, где можно наблюдать агглютинативные процессы. Ср. пройди — пройдите.
Название: Повелительное наклонение?
Отправлено: Poirot от ноября 21, 2009, 20:37
Интересная (правда, хамоватая форма), например: "Дверь закрыл!"
Название: Повелительное наклонение?
Отправлено: Bhudh от ноября 22, 2009, 00:31
Цитата: Виктор Шендерович— Свободен, солдат, — сказал «дед». — Ушел от телевизора!

   Справка для женщин и невоеннообязанных: приказы в армии отдаются в прошедшем времени. «Ушел от телевизора!» Не выполнить такой приказ невозможно, ибо в воображении командира ты уже ушел, а несовпадение реальности с командирским воображением карается жестоко.
Название: Повелительное наклонение?
Отправлено: christo_tamarin от ноября 23, 2009, 13:48
Цитата: Bhudh от ноября 22, 2009, 00:31
Цитата: Виктор Шендерович— Свободен, солдат, — сказал «дед». — Ушел от телевизора!

   Справка для женщин и невоеннообязанных: приказы в армии отдаются в прошедшем времени. «Ушел от телевизора!» Не выполнить такой приказ невозможно, ибо в воображении командира ты уже ушел, а несовпадение реальности с командирским воображением карается жестоко.
Пожелания, оформленные при помощи лямбда-причастий (прошедшее время, перфект) встречаются в южнославянских языках.

Например в болгарском: "Дал Бог добро!", "Добре дошли!".

Или в сербо-хорватском: ЖИВЕЛА ЈУГОСЛАВИЈА (Лепа Брена)
Кад погледам наше море
наше реке, наше горе
сву лепоту где сам рођена
и све што би рећи знала
у срцу сам записала
живела Југославија

Земљо мира, земљо Тита
земљо храбра, поносита
широм света о теби се зна
волимо те наша мати
нећемо те ником дати
живела Југославија

Ту је рођен маршал Тито
наше име поносито
к'о хероја цео свет га зна
благо земљи што га има
памтиће се вековима
живела Југославија
Название: Повелительное наклонение?
Отправлено: piton от августа 17, 2017, 11:40
Мне вот всегда казалось странным и искусственным образование Даёшь!
Название: Повелительное наклонение?
Отправлено: zwh от августа 17, 2017, 11:57
Цитата: piton от августа 17, 2017, 11:40
Мне вот всегда казалось странным и искусственным образование Даёшь!
Типа "Даёшь Магнитку!"?
Название: Повелительное наклонение?
Отправлено: piton от августа 17, 2017, 11:59
Турксиб еще.
Название: Повелительное наклонение?
Отправлено: piton от августа 17, 2017, 12:02
 И даже круче
Цитировать
- Даёшь Варшаву, даешь Берлин - И врезались мы в Крым!
Название: Повелительное наклонение?
Отправлено: zwh от августа 17, 2017, 12:56
Еще есть интересная форма -- "Айдате!"
Название: Повелительное наклонение?
Отправлено: Wolliger Mensch от августа 17, 2017, 17:14
А людей амнезия? :what:
Название: Повелительное наклонение?
Отправлено: zwh от августа 17, 2017, 18:11
Цитата: Wolliger Mensch от августа 17, 2017, 17:14
А людей амнезия? :what:
Да. А что, лучше бы аграфия?
Название: Повелительное наклонение?
Отправлено: Wolliger Mensch от августа 17, 2017, 18:35
Цитата: zwh от августа 17, 2017, 18:11
Цитата: Wolliger Mensch от августа 17, 2017, 17:14
А людей амнезия? :what:
Да. А что, лучше бы аграфия?

Хуже, когда аномия. :yes: ;D
Название: Повелительное наклонение?
Отправлено: Алексей Гринь от августа 17, 2017, 19:22
ЦитироватьПожелания, оформленные при помощи лямбда-причастий (прошедшее время, перфект) встречаются в южнославянских языках.
Цитата: christo_tamarin от ноября 23, 2009, 13:48
"Добре дошли!"

Какое-то странное пожелание, уже после свершившегося факта :)
То бишь, если человеку говорят «добро пожаловать», то значит, что он уже на месте, и пожелание какое-то запоздалое получается. Типа, человек пришёл в гости, а ему говорят «С успехом дойти!» Так я уже дошёл! Я тут, перед вами! :wall:
Название: Повелительное наклонение?
Отправлено: Γρηγόριος от августа 17, 2017, 19:56
«Добро пожаловать», по-моему, логично. Пожалуйте внутрь, пожалуйте за стол, то есть тебе не скажут «добро пожаловать», когда ты достиг конечной точки назначения, только при встрече, дабы уже перейти далее. Что же касается до «добре дошли», то мню, возможно, первоначально это был вопрос, аналогичный «Хорошо доехали?».
Название: Повелительное наклонение?
Отправлено: piton от августа 17, 2017, 23:39
Вспомнилось про здоровеньки були. Кстати, здравствуй —  тоже повелительное?
Название: Повелительное наклонение?
Отправлено: Алексей Гринь от августа 18, 2017, 00:23
Цитата: Γρηγόριος от августа 17, 2017, 19:56
Что же касается до «добре дошли», то мню, возможно, первоначально это был вопрос, аналогичный «Хорошо доехали?».
Тогда это уже не пожелание, а констатация факта или вопрос.
Название: От: Повелительное наклонение?
Отправлено: Un Ospite от мая 25, 2023, 02:56
Цитата: piton от августа 17, 2017, 23:39Вспомнилось про здоровеньки були
Так это ж усечение. "(Щоб ви) здоровенькі були". "Чтоб вы были здоровы!". Забавно, что если туда добавить местоимение, то звучит почти как угроза - "Чтоб вы мне были здоровы!".

Цитата: piton от ноября 20, 2009, 23:54- Проходим...

Забавно, кстати, что многие считают формы навроде "проходим", "оплачиваем", "предъявляем" более вежливыми, чем "проходите", "оплачивайте", "предъявляйте".
Название: От: Повелительное наклонение?
Отправлено: zwh от мая 25, 2023, 08:19
А есть еще форма "Пошлите!"