Кубанофоби

[DarkMax2]

Націоналістів образило виконання українського гімну кубанцями.
Рука-обличчя. Я б радів та пишався, а вони в істерику.

[Svidur]

А можна детальніше? Що за випадок? 

[Conservator]

http://argumentua.com/novosti/kubanskii-kazachii-khor-interpretiroval-gimn-ukrainy-ispolniv-ego-kak-narodnuyu-pesnyu-grish

[serge-kazak]

я був неправий, там не все так просто, як здавалося на перший погляд.

[DarkMax2]

Російські українці виконали український гімн, чим образили українських націоналістів. Я це так бачу.

[Python]

Не побачив націоналістів. Мається  на  увазі БЮТ?

З іншого боку, для людини, незнайомої з історією перетворення «Ще не вмерла Україна» на кубанську народну пісню, вона й справді може здатись пародією на суворо канонізований Гімн. Тим більше, російська влада не схильна розглядати кубанців як українців — то яка Україна там малась на увазі?

[Алмас]

"Ще не вмерла Україна" - стара кубанська пісня.Її не дуже часто співали.  Я виріс в "етнофольклорному" середовищу, але жодного разу її не чув.Можливо, боялися, бо мого діда мало не "упекли" за "А вже двісті літ" (" Під московським караулом я в тюрмі"). Та навряд наших таким можна було налякати - "Зажурились чорноморці" ж співали. У 1991-му бабуня спитали:"А шо, на Вкраїні "Ще не вмерла..." гімн тепер?" і проспівали всю пісню.Але слова й мелодія значно відрізнялися від гімну. Поет І.Ф.Варавва, який в останні роки життя дещо написав рідною мовою, а говорив виключно україно-кубанською, у 60-ті видав збірку текстів народних пісень, де була ця пісня, щось там було, але обійшлося. До відома "націоналістів". 21 травня 1989 року Кубанський козачий хор під час гастролей у Києві біля пам'ятника Т.Г. Шевченкові проти Ун-ту, одуривши організаторів заходів, проспівав "Ще не вмерла Україна", а болгарський консул промовив:"Хай над золотими полями України завжди буде блакитне небо!"Відразу київські "націоналісти" розгорнули приховані жовто-блакитні прапори. То було перше, здається, піднесення національних стягів у золотоверхому. Як ця "витівка" обійшлася В.Г. Захарченкові й О. Ареф'єву, керівникам хору, не знаю.

[serge-kazak]

Російські українці виконали український гімн, чим образили українських націоналістів. Я це так бачу.

Там тонша дипломатія. Це було офіційне міроприємство, а його виконали не як державний гімн, не узгодивши з державними органами. Це приблизно те саме, коли презентуючи російськомовну самодіяльність в Україні виконати російський гімн як естрадну пісню посеред репертуару, в той час як український - поза репертуаром в офіційній частині. Вони цим намагалися показати ніби "несерйозність" гімну чи щось таке. Бютівець правий - це потребує офіційних коментарів, причому коментарів саме організаторів концерту. У нас отамани спеціально створюють напруження у суспільстві, зараз не час і не місце так гратись з нац.символами. Зовсім недавно був проект комуністів про зміну герба і прапора. Цим вони намагаються показати ніби несерйозність нашої держави, можливо перевіряють чи сильно буде народ опиратися, якщо після прийняття мовного закону, наступним прямо підняти питання про вступ до РФ - якщо йшлося саме про те то за таке треба давати по рукам, причому боляче.

[Conservator]

Зовсім недавно був проект комуністів про зміну герба і прапора.

а це потрібно. тільки не на ті, які пропонують вони. і не від таких "комуністів"

наступним прямо підняти питання про вступ до РФ

такі питання у принципі не можуть підніматися. жодною з політсил. для них це самогубство.

[DarkMax2]

Не згоден з аналогією. Українці Кубані мають повні права на цю пісню. Протест проти цього - зрада східної діаспори.

[serge-kazak]

а це потрібно. тільки не на ті, які пропонують вони. і не від таких "комуністів"

Навіщо? 

такі питання у принципі не можуть підніматися. жодною з політсил. для них це самогубство.

Це ви їм скажіть. Отаманам які подібні питання піднімають зазвичай дають окупантський орден, рахунок в банку, персональну квартиру і довічну пенсію. ми це вже проходили.

[Алмас]

Тим більше, російська влада не схильна розглядати кубанців як українців — то яка Україна там малась на увазі?

Російська влада взагалі не схильна розглядати кубанців.Основна мета т.зв. "возрождения казачества" поставити його поперек будь-якого прояву етнічності. Для цього використовується і хор - " вот видите, какие мьі хорошие, как дружно живем - поем и укра'инские, и русские песни!" Вже 22 року "відроджуються", а досі не знають, що з мовою робити. У квітні 1989 р. В.Г. Захарченко на організаційних зборах ТУМ в інтерв'ю українським ЗМІ запевняв, що через 2 роки на Кубані буде українська преса й т.п. Підкреслюю, саме українська, а не козача, чорноморська чи кубанська, чи балачкова. Потім його, напевно, підкоректували, і він став говорити інше.А в 89-му казав :"Я сомневаюсь в духовном возрождении России - бьіли в Воронеже, в зале безразличная публика, их ничего не интересует. а на Украине совсем по-иному - живьіе глаза, приветливьіе люди і т.п. У Украиньі есть будущее!" 

[serge-kazak]

Не згоден з аналогією. Українці Кубані мають повні права на цю пісню. Протест проти цього - зрада східної діаспори.

А тут ніхто і не проти. Просто ті кубанці, які з повагою ставляться до України, самі не зацікавлені в створенні конфліктних ситуацій, ради безпеки нашої держави вони можуть навіть не виконувати цю пісню, це для них не настільки принципово.  А те, що така ситуація виникла вказує на легковажність, яка може межувати з державною зрадою. І питання взагалі не до кубанців, а до конкретних організаторів концерту (які може і не кубанці). Кубанці в цій ситуації вважаю тут не при чому, тим хто намагається в цьому випадку протиставити Україну і кубанців - ганьба. 

[Алмас]

Не згоден з аналогією. Українці Кубані мають повні права на цю пісню. Протест проти цього - зрада східної діаспори.

Про яких "українців Кубані" Ви говорите і що Ви знаєте про Кубань? Ну. хоча б так, як я знаю Україну.

[DarkMax2]

Козаче, тобто Ви сумніваєтесь в праві українців з російським громадянством виконувати свою місцеву традиційну версію національного гімну? Гімн України не тільки державний, але і національний. Розумієте? Вони належать до нашої національності.

[DarkMax2]

Не згоден з аналогією. Українці Кубані мають повні права на цю пісню. Протест проти цього - зрада східної діаспори.

Про яких "українців Кубані" Ви говорите і що Ви знаєте про Кубань? Ну. хоча б так, як я знаю Україну.

Цікавлюся тією місциною. Знаю, світоглядно кубанці обрусіли, але не культурно.

[serge-kazak]

тобто Ви сумніваєтесь в праві українців з російським громадянством виконувати свою місцеву традиційну версію національного гімну? Гімн України не тільки державний, але і національний. Розумієте? Вони належать до нашої національності.

Взагалі особисто я проти національних гімнів, точніше хай їх буде кілька. Українським державним я хотів би бачити скоріш "Боже Україну храни".  А стосовно даного випадку - повторюю, кубанці тут взагалі не причому, питання до організаторів концерту, які ці речі не узгодили і не повідомили громадськість до концерту, створивши напруження.

[Python]

Справді, заплутана ситуація. З одного боку, треба радіти, що кубанці пам'ятають своє українське коріння. З другого — в контексті офіційного заходу це справді виглядає як «А, це у вас гімн такий? А у нас це просто народна пісня (причому, російська народна — на Кубані ж українців офіційно нема)». З третього — «Ще не вмерла Україна» з часу свого створення й до УНР поширювалась як народна пісня, і кубанська традиція — лише продовження української. З четвертого — пропозиції внести зміни в Гімн надходять не лише від комуністів і регіоналів, а й від деяких представників БЮТ, тож їм гріх ображатись на невідповідності між українським і кубанським текстом.

[serge-kazak]

Справді, заплутана ситуація.

Добре, що хоч майже одразу озвучили, пояснили і принесли вибачення.

[DarkMax2]

Яка різниця хто їм заборонив би виконувати пісню на цьому заході? Їм не можна це забороняти!

А песня таки российская народная но не русская

[serge-kazak]

Яка різниця

Повторюю, йдеться не про заборону, а про вчасне оприлюднення і пояснення, яке мало вийти до концерту від його організаторів (хоча б афіші і програмках це мали б написати), щоб не створювати двузначних ситуацій і не викликати зайве напруження у українських громадян, які були там присутні і які прийшли туди відпочити.

[Python]

Українським державним я хотів би бачити скоріш "Боже Україну храни".

Далеко не всі українці — віруючі, тож така форсована набожність, мені здається, не піде на користь державотворенню. Хоча як церковний гімн чи патріотична пісня, «Молитва за Україну» сприймається досить позитивно.

[serge-kazak]

Далеко не всі віруючі

Великобританії це не заважає мати гімн "Боже храни короля".

[Python]

А песня таки российская народная но не русская

Чому ж, з точки зору нинішньої російської влади — саме «русская».

[serge-kazak]

Чому ж, з точки зору нинішньої російської влади — саме «русская».

і адекватних українців (тобто українорусів) хоч трохи знайомих з власною історією - теж.