Цитата: Devorator linguarum от октября 31, 2017, 17:07вот что-что, но не согласные там точно
По-моему, предпочтительнее последнее, т.к. в этом случае можно считать позицию Г зарезервированной только для согласных.
Цитата: Devorator linguarum от октября 31, 2017, 17:07ну-ну, плевать, что там /buo/
Я предпочел последнее решение из-за того, что оно экономичнее.
Цитата: Devorator linguarum от октября 31, 2017, 17:07тогда в чем вопрос-то?
разумеется, в словах qi, du и т. д. это централь
Цитата: Devorator linguarum от октября 31, 2017, 17:07не бывает
[dwəŋ]
Цитата: Devorator linguarum от октября 31, 2017, 17:09бред
Нету.
0-и-0-0, 0-у-0-0, 0-и-0-у...
Цитата: Jorgan от октября 29, 2017, 20:55Нету.
Вы еще скажите, что в слогах yi , wu , yu [y] нету централи.
Цитата: Jorgan от октября 29, 2017, 20:53Вы пишете с фонетической точки зрения, а я с фонематической. Хотя про н' соглашаюсь. На фонемном уровне этот согласный даже из перечня инициалей надо выбросить, т.к. не фонематичен.Цитата: Devorator linguarum от октября 29, 2017, 20:37о и н' не бывает
Г) согласная часть финали {й, у/о, ң, н'}
-ao это [ɑʊ]
-an это [an] либо [ãi]
Цитата: Jorgan от октября 29, 2017, 20:53Оставив в стороне вопрос о междометиях, фонетика которых по общетипологическим закономерностям не обязательно подчиняется общим правилам, слоги по, бо, фо можно фонологически анализировать или как имеющие медиаль у, которая появляется после п, б, ф автоматически и потому нефонематична, или как вообще не имеющие медиали. Я предпочел последнее решение из-за того, что оно экономичнее.Цитата: Devorator linguarum от октября 29, 2017, 20:37в bo, po, fo все равно финаль -uo
В о встречается только если в одной из позиций А, Б или Г обнаруживаются лабиальные звуки - б, п, ф
чистый o есть только в междометиях 哦 ó, ò и 哟 yō
Цитата: Devorator linguarum от октября 29, 2017, 20:37разумеется, в словах qi, du и т. д. это централь
Вопрос в том, надо ли звуки и, у, ю в таких, например, слогах, как ци, цинь, ду, дун, сюнь, рассматривать, как принадлежащие к позиции В, т.е. гласные части финали.
Цитата: Jorgan от октября 29, 2017, 20:53Произношение дун и сюнь как [dwəŋ] и [ɕɥin] как раз говорит о том, что у и ю здесь - не централи, а медиали. Соответственно их можно бы анализировать как д-у-ы-ң, с-ю-ы-н (и соотвественно ци, ду как ц'-и-ы-0, д-у-ы-0), с постулированием третьей гласной ы, которая может стоять в позиции В наряду с а и э/о. Но все равно получается, что эта гласная ы фонемного статуса не имеет, т.к. она появляется автоматически, если позиции я В не заполнена другими гласными, и только в слогах заполненной позицией Б. Поэтому экономичнее считать, что на фонемном уровне в слогах такой структуры централи вообще нет.Цитата: Devorator linguarum от октября 29, 2017, 20:37это [dwən]
дунЦитата: Devorator linguarum от октября 29, 2017, 20:37это [ɕyn] либо [ɕɥin] при четком произношении
сюнь
Цитата: Devorator linguarum от октября 29, 2017, 20:37Это просто асбтракция для удобной группировки финалей. Централь в китайской финали присутствует всегда.
В таком случае получается, что в китайском только две гласных фонемы: а и э/о. Потому что и, у, ю, которые при таком анализе встречаются только в составе медиалей и консонантных частей финалей - фонематически согласные, даже если при отсутствии гласной части финали они берут на себя слогообразующую функцию и фонетически реализуются как гласные.
Цитата: Devorator linguarum от октября 29, 2017, 20:37о и н' не бывает
Г) согласная часть финали {й, у/о, ң, н'}
Цитата: Devorator linguarum от октября 29, 2017, 20:37в bo, po, fo все равно финаль -uo
В о встречается только если в одной из позиций А, Б или Г обнаруживаются лабиальные звуки - б, п, ф
Цитата: Devorator linguarum от октября 29, 2017, 20:37разумеется, в словах qi, du и т. д. это централь
Вопрос в том, надо ли звуки и, у, ю в таких, например, слогах, как ци, цинь, ду, дун, сюнь, рассматривать, как принадлежащие к позиции В, т.е. гласные части финали.
Цитата: Devorator linguarum от октября 29, 2017, 20:37это [dwən]
дун
Цитата: Devorator linguarum от октября 29, 2017, 20:37это [ɕyn] либо [ɕɥin] при четком произношении
сюнь
Страница создана за 0.078 сек. Запросов: 24.