Узбекский, уйгурский, чагатайский

[Gershom]

Уважаемые господа,

Вопрос к вам -  в качестве знатоков.

В разных источниках указывается по разному.
Так, одни источники говорят о том, что чагатайский - это староузбекский (язык Алишера Навои).
Другие утверждают, что это уйгурский ближе к чагатайскому.

Если отрешиться от политической ангажированности, то

1) Какой язык - узбекский или уйгурский - всё-таки ближе к чагатайскому?
2) Если время ограничено, как лучше "убить одним ударом двух зайцев", то есть,  изучая один из них, или два - понимать и третий:
учить чагатайский и узбекский или чагатайский и уйгурский? И в какой последовательности - сначала современный, а потом древний, или сначала древний, а потом современный?

Какие два из этих карлукских языков в паре дают понимание (пассивное)  третьего?

Спасибо.

[Karakurt]

Узбекский проще. Но он фактически тюрко-иранский креол. Начните учить все сразу, потом сами решите.

[Dana]

Уйгурский вообще жуткий язык. Зная узбекский и чагатайский, поймёте. К чагатайскому узбекский ближе.

[Dana]

Karakurt, ну креолом назвать узбекский, всё-же, никак нельзя.

[Антиромантик]

Интересно, а лобнорский и южнокиргизский, не говоря уже про северокиргизский, насколько с карлукскими взаимопонятны?

[Karakurt]

ну креолом назвать узбекский, всё-же, никак нельзя.

Ну почти, типа английского.

[Dana]

Интересно, а лобнорский и южнокиргизский, не говоря уже про северокиргизский, насколько с карлукскими взаимопонятны?

Лобнорский должен быть в значительной степени взаимопонятен. А вот кыргызские слабо. Кыргыз и узбек друг друга с большим трудом поймут.

[mail]

Где можно почитать тексты на чагатайском языке, написанные кириллицей или латиницей?

Кириллицамен немесе латиницамен жазылған шағатай тіліндегі мәтіндерді қайдан оқуға балады?

[Iskandar]

Учите кошерную арабицу, отучайтесь от кафировского письма.

[Iskandar]

Кыргыз и узбек друг друга с большим трудом поймут.

Неправда

[Zhendoso]

Учите кошерную арабицу, отучайтесь от кафировского письма.

В топку арабицу - дюже неудобно гластные раздличать 
PS Но при чтении старотюркских письменей без зднания няё никак не мождно, угуси 

[Red Khan]

В топку арабицу - дюже неудобно гластные раздличать 

Яңа имлә тоже не тру?

[Zhendoso]

Яңа имлә тоже не тру?

Я ее не знаю 
Знаю только

[heckfy]

Кыргыз и узбек друг друга с большим трудом поймут.

Неправда

Я подтверждаю. Особенно южные киргизы.

[Red Khan]

Яңа имлә тоже не тру?

Я ее не знаю 

Просто если судить по этой таблице, все гласные вроде на месте. 

[true]

Где можно почитать тексты на чагатайском языке, написанные кириллицей или латиницей?

Kanishka как-то кому-то советовал этот сайт, там много всякой литературы

http://www.ziyouz.com/

[Imp]

Где можно почитать тексты на чагатайском языке, написанные кириллицей или латиницей?

Kanishka как-то кому-то советовал этот сайт, там много всякой литературы

http://www.ziyouz.com/

Да, сайт неплохой посмотрите там, например, Boburnoma, ещё в советское время в Узбекистане издали Бабурнаме в узбекской кириллической транскрипции. Правда, текст подчистили, а проще говоря цензурировали (это издание для детей среднего школьного возраста), но основной чагатайский текст вы там найдёте. Алишер Навои тоже есть, а вообще арабица всё равно нужна, только с ней можно по-настоящему "работать с источниками".

[Zhendoso]

Просто если судить по этой таблице, все гласные вроде на месте. 

Нет же, о и ö, u и ü не различаются.

[Red Khan]

Нет же, о и ö, u и ü не различаются.

Да, действительно. Не заметил.

[mail]

А вот арабица, которая использовалась в чагатайской письменности, как-то отличается от той, которая используется в современной арабской письменности?

[kanishka]

ну креолом назвать узбекский, всё-же, никак нельзя.

Ну почти, типа английского.

Литературный язык действительно таков в силу того, что является продолжением чагатайской традиции, которая в свою очередь изобиловала персизмами и персидскими арабизмами. В разговорной речи тюркские слова намного более частотны персидских, использование последних не выше, ИМХО, 10 процентов.

[kanishka]

Где можно почитать тексты на чагатайском языке, написанные кириллицей или латиницей?

Кириллицамен немесе латиницамен жазылған шағатай тіліндегі мәтіндерді қайдан оқуға балады?

Шавқи Гулистон: http://www.ziyouz.com/index.php?option=com_remository&Itemid=57&func=fileinfo&id=2463

Нурул басар: http://www.ziyouz.com/index.php?option=com_remository&Itemid=57&func=fileinfo&id=417

Сўфи Оллоёр, Саботул ожизин: http://www.ziyouz.com/index.php?option=com_remository&Itemid=57&func=fileinfo&id=3568

Аҳмад Яссавий, Девони ҳикмат: http://www.ziyouz.com/index.php?option=com_remository&Itemid=57&func=fileinfo&id=646

[kanishka]

http://www.ziyouz.com/index.php?option=com_content&task=view&id=6127&Itemid=71#b

А это если нужны тексты на латинице и кириллице.

[Neeraj]

А вот арабица, которая использовалась в чагатайской письменности, как-то отличается от той, которая используется в современной арабской письменности?

Чагатайская арабица = персидская арабица

[mail]

Спасибо, ребята!