Лингвофорум

Цитата: Awwal12 от октября 28, 2015, 19:16Вы уверены, что это был пример на аккузатив?
Первое склонение ведь потому и приведено, что в нём отличаются ВСЕ ТРИ падежные формы (nom., acc., gen.) независимо от одушевленности.

Я уверен, что он здесь вообще не к месту, замены аккузатива на генитив там нет. Так-то и «купить хлеба/не купить хлеба» можно вспомнить, и устойчивые выражения а-ля «не играет роли», но это ещё не значит, что генитив в «Святого не трожь» не должен мне резать уши.

Цитата: Artiemij от октября 28, 2015, 19:15

Цитата: Awwal12 от октября 28, 2015, 18:55Простите, вы себя хорошо чувствуете?..

Конечно, хорошо. Не я ж здесь этот пример упомянул.

Вы уверены, что это был пример на аккузатив?
Первое склонение ведь потому и приведено, что в нём отличаются ВСЕ ТРИ падежные формы (nom., acc., gen.) независимо от одушевленности.

Цитата: Awwal12 от октября 28, 2015, 18:55Простите, вы себя хорошо чувствуете?..

Конечно, хорошо. Не я ж здесь этот пример упомянул.

Цитата: Тайльнемер от октября 28, 2015, 07:53
Об том же и речь изначально была, что тут

Цитата: Artiemij от октября 27, 2015, 21:11генитив при отрицании ухо режет

Вижу ногу ~ не вижу ногу.

Аккузатив при отрицании обычно маркирует объект как определенный, т.е. вы не видите какую-то конкретную ногу. В противном случае вы не видите никакой ноги.

Цитата: Artiemij от октября 28, 2015, 18:44
«есть нога ~ вижу нога»
Логично? Логично.

Простите, вы себя хорошо чувствуете?..
В предложении "есть нога" собственно "нога" - подлежащее в номинативе.

Цитата: Wolliger Mensch от октября 28, 2015, 07:34Говорят. А выяснить просто: по словам, где формы этих падежей различаются: есть нога ~ нет ноги ~ вижу ногу ~ не вижу ноги

ОК, выясняем по словам, где формы этих падежей различаются: вижу ногу ~ не вижу ногу. По-моему, там аккузатив. Да, определённо аккузатив.

---

Особенно мне понравилось, что вы пример и доказательство его иррелевантности рядом поставили:
«нет ноги ~ не вижу ноги»
«есть нога ~ вижу нога»
Логично? Логично.

Цитата: Wolliger Mensch от октября 28, 2015, 07:34
не вижу ноги

Об том же и речь изначально была, что тут

Цитата: Artiemij от октября 27, 2015, 21:11
генитив при отрицании ухо режет

Вижу ногу ~ не вижу ногу.

Цитата: Artiemij от октября 28, 2015, 00:08
Кто-то говорит «без ничё»? Если так, то выходит, что «ничё» — это одновременно и номинатив, и генитив, и аккузатив. Как в таком случае выяснить, где второе, где третье?

Говорят. А выяснить просто: по словам, где формы этих падежей различаются: есть нога ~ нет ноги ~ вижу ногу ~ не вижу ноги

Цитата: Awwal12 от октября 27, 2015, 23:28Так "ничё" и "ничего" - это одно и то же слово.

Кто-то говорит «без ничё»? Если так, то выходит, что «ничё» — это одновременно и номинатив, и генитив, и аккузатив. Как в таком случае выяснить, где второе, где третье?