Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

Грузинский язык-2

Автор Feruza, октября 22, 2011, 10:57

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Киноварь

Цитата: tetramur от марта 21, 2019, 08:06
Тогда уже "ук1ве", но "вткви". Корень в слове "вткви" - "-ткв-", ср. "ситква" - "слово".
Скажите, в чём смысл ничего не учить, но поучать (неправильно) других? В слове სიტყვა (sit'q'va) t' и q', а не t и k, как Тибарен уже сказал...

Leo

конечно лучше всё таки при изучении языков сразу писать оригинальной письменностью, чтобы не было подобных ошибок

Tibaren

Цитата: Киноварь от марта 21, 2019, 13:53
Цитата: tetramur от марта 21, 2019, 08:06
Тогда уже "ук1ве", но "вткви". Корень в слове "вткви" - "-ткв-", ср. "ситква" - "слово".
Скажите, в чём смысл ничего не учить, но поучать (неправильно) других? В слове სიტყვა (sit'q'va) t' и q', а не t и k, как Тибарен уже сказал...
Два не связанных друг с другом корня: ПКарт. *tkw- "говорить, сказать" и *ṭq̇w- "сообщать, давать знать".
Zikiro beltza ona dut bañan obea buztan zuria

ivanovgoga

Цитата: emons от марта 21, 2019, 09:45
Это пилология ფილოლოგია
:no:
спилология სფილოლოგია (слоноведение) ;D
Мозг состоит на 80 процентов из жидкости, и мало того, что она тормозная, так многим еще ее конкретно не долили...

Wolliger Mensch

Цитата: Tibaren от марта 21, 2019, 20:21
Два не связанных друг с другом корня: ПКарт. *tkw- "говорить, сказать" и *ṭq̇w- "сообщать, давать знать".

Сходство настораживает. :pop:
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

emons

Цитата: ivanovgoga от марта 21, 2019, 21:54
:no:
спилология სფილოლოგია (слоноведение) ;D
:no:
элепантология
ибо - elephant  ;D

Tibaren

Цитата: Wolliger Mensch от марта 21, 2019, 22:09
Цитата: Tibaren от марта 21, 2019, 20:21
Два не связанных друг с другом корня: ПКарт. *tkw- "говорить, сказать" и *ṭq̇w- "сообщать, давать знать".
Сходство настораживает. :pop:
:) гОВОрить ~ cOOБщать. Видит академик Марр корень яфетический...
Zikiro beltza ona dut bañan obea buztan zuria

Bhudh

Вы всё-тки 2 корня (как сами сказали) с куском корня и приставкой+куском корня не путкайте.
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

Tibaren

Цитата: Bhudh от марта 22, 2019, 15:25
Вы всё-тки 2 корня (как сами сказали) с куском корня и приставкой+куском корня не путкайте.
;D

Zikiro beltza ona dut bañan obea buztan zuria

Bhudh

Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

Tibaren

Zikiro beltza ona dut bañan obea buztan zuria

ivanovgoga

Цитата: Tibaren от марта 22, 2019, 21:47
Да нет, он вроде как объясним.
кстати кто-нить выяснил, почему в иранских и греческом отсутствует этот самый *s-mobile, зато присутствует в грузинских заимствованиях из этого самого иранского?  :) Filo>Sp'ilo, Farsi>sp'arsi...
Може заимствование шло в обратную сторону? :???
Ведь по по идее присутствие этого s-mobile в грузинских словах ставит их ближе к ПИЕ, чем их аналоги в персидском.  :donno:
Мозг состоит на 80 процентов из жидкости, и мало того, что она тормозная, так многим еще ее конкретно не долили...

Tibaren

Цитата: ivanovgoga от марта 23, 2019, 08:16
кстати кто-нить выяснил, почему в иранских и греческом отсутствует этот самый *s-mobile,
В греческом присутствует.


Цитироватьзато присутствует в грузинских заимствованиях из этого самого иранского?  :) Filo>Sp'ilo, Farsi>sp'arsi...
Може заимствование шло в обратную сторону? :???
:) Грузия - родина слонов и персов?

ЦитироватьВедь по по идее присутствие этого s-mobile в грузинских словах ставит их ближе к ПИЕ, чем их аналоги в персидском.  :donno:
В картвельских и ИЕ это явление имеет разную природу и реализуется в разных фонологических условиях.
Описание для ИЕ см., напр., здесь.
А то, что оно реализуется схожими фонемами, просто случайность, так же как "совпадение" с классным маркером s- в тибетских.
Zikiro beltza ona dut bañan obea buztan zuria

ivanovgoga

Цитата: Tibaren от марта 23, 2019, 10:37
В картвельских и ИЕ это явление имеет разную природу и реализуется в разных фонологических условиях.
это не объясняет почему древнеперсидская фонема Ph/F вместо Ph приняла в картвельских форму SP.
Чем это объяснить"?
Мозг состоит на 80 процентов из жидкости, и мало того, что она тормозная, так многим еще ее конкретно не долили...

Bhudh

Заменой (пост)спирантизации на пре-спирант.
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

ivanovgoga

Цитата: Bhudh от марта 23, 2019, 15:48
Заменой (пост)спирантизации на пре-спирант
это итог но не причина. Почему нет такого при заимствовании греческих, тюркских или славянских?
Мозг состоит на 80 процентов из жидкости, и мало того, что она тормозная, так многим еще ее конкретно не долили...

Bhudh

Потому, что
Цитата: Лингвистический энциклопедический словарь. Фонетические законыЗвуковые изменения происходят лишь в строго определ. фонетич. позициях (P) в данном языке (L) на данном этапе его развития (T).
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

Tibaren

Zikiro beltza ona dut bañan obea buztan zuria

Tibaren

Цитата: ivanovgoga от марта 23, 2019, 15:55
это итог но не причина. Почему нет такого при заимствовании греческих, тюркских или славянских?
Есть. См. Климов. Древнейшие индоевропеизмы картвельских языков, с. 131. 
Zikiro beltza ona dut bañan obea buztan zuria

Gwyddon

Коллеги, я что-то затупил и раступить не могу: почему в слове "принвели" (птица) при образовании множественного числа и склонении не происходит выпадения "е"? Т.е. "принвелеби" вместо "принвлеби" и т.д.  :???
Я грешу на наличие "в". Но в этом ли дело...
Стемнело уже... В багульнике кудяпли поют... А внутри - зябка шевелится...
Rutiya ktòràd tupid kerèlak kebideròy! ...военный корабль, иди...

Tibaren

Zikiro beltza ona dut bañan obea buztan zuria

Gwyddon

Цитата: Tibaren от апреля  2, 2020, 11:09
Да, верно.
Гмадлобт! А то чем дальше в грузинский язык - тем больше когнитивных диссонансов :)
Стемнело уже... В багульнике кудяпли поют... А внутри - зябка шевелится...
Rutiya ktòràd tupid kerèlak kebideròy! ...военный корабль, иди...

Tibaren

Гога, что слышно насчет надписей в Граклиани? Хом эс удзвелеси картвелури дамц1ерлобис фиксациаа?
Zikiro beltza ona dut bañan obea buztan zuria

Bhudh

Offtop
Особенно "фиксация" хорошо откартвеленной смотрится.
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

lovermann

Цитата: Gwyddon от апреля  2, 2020, 11:36
Цитата: Tibaren от апреля  2, 2020, 11:09
Да, верно.
Гмадлобт! А то чем дальше в грузинский язык - тем больше когнитивных диссонансов :)
У меня всё началось с того, что я подумал, схема универсальная: раз есть  მივდივარ, მოვდივარ, გამოვდივარ, შევდივარ, и т.д., то будет и წავდივარ (ведь есть же წადი!), но как я ошибался :)))

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр