Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

«Версия другой стороны»

Автор mnashe, мая 6, 2019, 07:55

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

mnashe

Цитата: Арсен ДаниэльВ сегодняшних постах о происходящем в Израиле увидел комменты типа «Это ваша, израильская позиция, но есть еще и версия второй стороны». Очень хочется, кончено, в ответ с ноги, но нет, не справедливо. Глупые люди, основная целевая аудитория массмедиа — не то, чтобы не хотят вдаваться в анализ. Они просто не имеют возможности его провести.
    Вот две картинки: типовой скриншот с европейского новостного канала, и скриншот из мобильной аппликации, оповещающей жителей Израиля о ракетных атаках. Вторая картинка — одна из причин существования аргумента «палестинцы гибнут тысячами, и вся их вина в том, что они ранили 2–3 израильтян!». Уровень гражданской обороны, заботы страны о каждой человеческой жизни, развития оборонной инфраструктуры в Израиле таковы, что события первой картинки — падение сотни ракет только за пару часов отчетного времени, в города, жилые кварталы — не могут нанести задуманного вреда. Но первая картинка сообщает «Погибло 13 палестинцев, 3 пострадавших в Израиле» — и ни слова, ни единого упоминания уже тысячи (1000!!!!) ракет, запущенных убийцами в сторону мирных городов с единственной целью — уничтожить как можно больше евреев. Не «израильтян», нет. В словаре любого ғаззаита противник называется коротко, по-корански, «йаɦуд». Потому и враг.
    Эта милая лингвистическая тонкость корректируется мировыми новостными каналами так же старательно, как информация о том, кто начал первым, сколько ракет запущено по Израилю, сколько из них упали на детские сады и дома престарелых с больницами. Равно как и подробности о том, что среди уничтоженных израильским ответным огнем персонажей сегодня оказался важный функционер ХАМАСа, рядом с которым, к сожалению армии, оказались гражданские лица. Если это упоминать, то придётся упомянуть и тот факт, что пусковые установки намеренно располагаются в максимально-гуманитарных пространствах, на крышах и дворах школ, больниц, а всё руководство организации намеренно окружает себя максимальным числом живых и невинных. Так сегодня погибла беременная палестинка и ребенок. Об этом, конечно, сообщили отдельно. Все до единого европейские новостные каналы, от ВВС и до Скай и Евроньюс. Французы, поляки, итальянцы, британцы. Все говорят о несчастных гибнущих борцах за свободу, запертых в жестоком гетто, окруженном злыми израильтянами.
    Вы думаете, это старый добрый антисемитизм? Отнюдь. Половиной новостных концернов руководят евреи, у которых даже есть родня в Израиле. Нет. Просто, точно так же, как с «афро-американцами», зародившими эпоху политкорректности после страшных погромов в Детройте, ЛА и Майами, Европа стала до усрачки бояться животного гнева «второй стороны» палестино-израильского конфликта. Потому, что евреев, громящих магазины и поджигающих дома, в Париже или Брюсселе не может быть, а вот от многотысячных «беженцев» можно ожидать реального кошмара. «Жёсуи Эбдо» было робким протестом, но даже его хватило для того, чтобы окончательно заткнуть свои языки в собственные анусы.
    Они просто боятся, ребята. И поэтому врут с экранов. И все эти милые, интеллигентные носители «другой точки зрения», убежденные в том, что они прекрасно понимают суть проблемы в Израиле, — все они — просто обманутые бараны и трусы. Но их не жаль. А жаль детей и стариков Израиля, которых взрывали в автобусах и кафе, расстреливали на улицах и в клубах, пока не построили стену. И теперь об этой стене знает любая левая сволочь в любой точке мира. Но не знает о том, как бронируют крыши детских садиков на юге Израиля. Как на детских площадках Сдерота стоят бетонные карманы, в которых можно спрятаться от ракеты, потому, что за 15 секунд её полета ребёнку не добежать до бомбоубежища. Как истошно орут в ужасе 4–5-летние детки, когда рядом взрывается «катюша». 1000 «катюш», за 2 дня. И люди все равно там живут.
    Потому, что это — их страна. И другой страны у этих людей не будет потому, что весь остальной мир имеет «другую точку зрения».
Адепт единственного числа и безродового склонения
שָׁלוֹם עֲלֵיכֶם!

Awwal12

И все это очень выгодно правительству Израиля. Его, надо заметить, можно даже понять. Если не с кем станет воевать, то для начала собственное население сразу потребует решения целого ряда проблем, и ими придется заниматься - а это гораздо сложнее, чем строить бетонные карманы. И "другая точка зрения" у всего мира исчезнет за ненадобностью. И население станет уже массово задумываться, что, действительно, есть и другие страны. Обострятся органические противоречия между харедим и разношерстной светской публикой, до настоящего момента приглушаемые сознанием того, что все в конечном итоге в одной лодке. А перманентная война понарошку ("понарошку" потому, что за всеми этими смертями и разрушениями никакой военной угрозы существованию Израиля на самом деле, разумеется, не стоит) - это пусть и несколько накладно, но в остальном необычайно удобно.
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

mnashe

Цитата: Awwal12 от мая  6, 2019, 09:11
И "другая точка зрения" у всего мира исчезнет за ненадобностью. И население станет уже массово задумываться, что, действительно, есть и другие страны.
Население уже давно очень массово задумывается о том, что есть другие страны. И даже очень массово реализует свои задумки, отчаявшись дождаться изменений в своей стране.
А вот у мира «другая точка зрения» не исчезнет, они всегда повод найдут, как показывает вся история.
Адепт единственного числа и безродового склонения
שָׁלוֹם עֲלֵיכֶם!

Awwal12

Кстати, я не удивлюсь, если эта "другая точка зрения" столь же целенаправленно инспирируется произраильскими силами просто с целью от нее отталкиваться. Чем эта "точка зрения" объективно невыгодна для Израиля, кроме некоторых условных дипломатических издержек? Неужто европейские лидеры, обливаясь слезами, бросятся поддерживать палестинцев деньгами и оружием? Да ни за что на свете - палестинцы им нужны только и исключительно в качестве жертв. С США военно-экономическое сотрудничество так вообще плотнейшее - это что касается фактов, а не слов.

В целом мы живем в эпоху информационных войн, где очень часто всё является совсем не тем, чем кажется.
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

mnashe

Цитата: Awwal12 от мая  6, 2019, 09:21
Чем эта "точка зрения" объективно невыгодна для Израиля, кроме некоторых условных дипломатических издержек?
Ну хотя бы экономическими бойкотами.
Кроме того, наземные операции снижают популярность правительства в самом Израиле, потому что в них гибнут наши. Бездействие и чисто формальные реакции по пустым зданиям тоже снижают. А провести эффективную воздушную операцию правительство не решается из-за «точки зрения».
Это так, навскидку, первое что пришло в голову. Уверен, что ещё много чем невыгодно. Вот чем выгодно, мне не очень получается наковырять. Существование конфликта как такового — это понятно, что выгодно правительству, поскольку позволяет правящим элитам отвлекать народ, под шумок продолжая разворовывать страну и грабить население. А антисемитская «точка зрения» — не вижу, что она ему даёт.
Адепт единственного числа и безродового склонения
שָׁלוֹם עֲלֵיכֶם!

Awwal12

Цитата: mnashe от мая  6, 2019, 09:29
Цитата: Awwal12 от Чем эта "точка зрения" объективно невыгодна для Израиля, кроме некоторых условных дипломатических издержек?
Ну хотя бы экономическими бойкотами.
А кто, что и насколько организованно бойкотирует?
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

mnashe

Многие европейские страны — продукцию Израиля. Частично или полностью.
Адепт единственного числа и безродового склонения
שָׁלוֹם עֲלֵיכֶם!

Awwal12

Цитата: mnashe от мая  6, 2019, 09:29
А провести эффективную воздушную операцию правительство не решается из-за «точки зрения».
Никакая воздушная операция не будет действительно эффективной. Можно, допустим, уничтожить ключевых лидеров того же Хамаса. Но что это даст в долгосрочной перспективе? Да, в Хамасе какое-то время вероятна борьба за власть, но вряд ли он прекратит существование - возможно, даже усилится. Ведь питается он не европейскими точками зрения, а деньгами сочувствующих в мусульманском мире.
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

Awwal12

Цитата: mnashe от мая  6, 2019, 09:31
Многие европейские страны — продукцию Израиля. Частично или полностью.
А конкретно? Пусть даже без цифр.
За 2003-2012 гг., например, торговый оборот ЕС и Израиля вырос в полтора раза и продолжает расти - это что касается цифр.
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

Awwal12

Вообще если бы Израиль действительно хотел мира, то в первую очередь ему стоило бы создать палестинское государство со СВОИМ руководством во главе (пусть даже оно на словах испытывало бы к Израилю такую личную неприязнь, что кушать не могло). Вот это действительно имело бы шансы. А договариваться с потомственными партизанами в надежде, что они умерят свои аппетиты, можно только в расчете на долговременный конфликт. Ну, умерили на время, да. Но ссориться с теми, кто не умерил, решительно не собирались, ибо нафиг оно им надо - им и так было хорошо (привет, Ичкерия). А теперь всё вообще вернулось на круги своя, только в несколько измененном территориально-политическом формате. Зато Израиль себя чувствует неплохо, да; напрягаться израильскому государству вообще практически не надо.
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

mnashe

Цитата: Awwal12 от мая  6, 2019, 09:35
Ведь питается он не европейскими точками зрения, а деньгами сочувствующих в мусульманском мире.
И европейскими деньгами, в значительной мере.

Цитата: mnashe от мая  6, 2019, 09:29
А антисемитская «точка зрения» — не вижу, что она ему даёт.
Наковырял одну.
Если бы не «точка зрения» (и в мире, и в самом Израиле), у правительства не было бы оправданий, почему оно не решает проблему более эффективно.
А так всё шито-крыто: на эффективную военную операцию никто не согласится, поскольку в ней неизбежны значительные потери вражеского гражданского населения, в силу используемой бандитами военной тактики: у них «армия» не защищает своё гражданское население, а прикрывается им.
Адепт единственного числа и безродового склонения
שָׁלוֹם עֲלֵיכֶם!

Awwal12

Цитата: mnashe от мая  6, 2019, 10:20
Цитата: Awwal12 от Ведь питается он не европейскими точками зрения, а деньгами сочувствующих в мусульманском мире.
И европейскими деньгами, в значительной мере.
Деньгами европейских палестинцев, которые они там зарабатывают?
Не припомню значимых палестинских фигур в европейском бизнесе. Вот еврейских - сколько угодно. Ну и финансовые возможности соответственные.
Совсем другое дело - разные нефтяные эмиры. Впрочем, даже если просто каждый индонезийский мусульманин пожертвовал бы Хамасу один доллар, Хамас мог бы смело приступать к созданию собственных танковых войск. По счастью, индонезийцам в массе оно нафиг не надо - но, тем не менее, количество тоже иногда переходит в качество.
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

mnashe

Цитата: Awwal12 от мая  6, 2019, 10:04
Вообще если бы Израиль действительно хотел мира, то в первую очередь ему стоило бы создать палестинское государство со СВОИМ руководством во главе (пусть даже оно на словах испытывало бы к Израилю такую личную неприязнь, что кушать не могло).
Так и есть.
Ещё что важно: нужно договариваться по отдельности с разными кланами, и на разных условиях. Потому что разница там огромная, и в уровне культуры, и в уровне антисемитизма.
Адепт единственного числа и безродового склонения
שָׁלוֹם עֲלֵיכֶם!

mnashe

Цитата: Awwal12 от мая  6, 2019, 10:23
Деньгами европейских палестинцев, которые они там зарабатывают?
Нет, конечно. Правительственной помощью.
Адепт единственного числа и безродового склонения
שָׁלוֹם עֲלֵיכֶם!

Awwal12

Цитата: Awwal12 от мая  6, 2019, 09:39
За 2003-2012 гг., например, торговый оборот ЕС и Израиля вырос в полтора раза и продолжает расти - это что касается цифр.
P.S.: Причём, разумеется, вырос он не с 1000$ до 1500$ - на ЕС приходится почти ровно треть израильского экспорта (и несколько большая доля импорта). В общем, я с радостью ознакомлюсь с какой-то конкретикой относительно организованного бойкота израильских товаров, но на материале экономической статистики этого никак не видно.
Цитата: mnashe от мая  6, 2019, 11:48
Цитата: Awwal12 от мая  6, 2019, 10:23
Деньгами европейских палестинцев, которые они там зарабатывают?
Нет, конечно. Правительственной помощью.
Правительственная помощь ЕС, как правило, целевая и подотчетная (там не очень склонны бросать собственные деньги неведомо куда). В лучшем случае она позволяет палестинским властям не отвлекать слишком много своих ресурсов на население, т.е. обеспечивает косвенную поддержку. Если это не так, то хотелось бы, опять же, ознакомиться с фактами. В ином случае это гуманитарная помощь, на которую в ЕС так или иначе имеют моральное право.
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12