Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

А, вот, что лучше прочитать о понимании псалмов в иудаизме?

Автор Марбол, мая 6, 2010, 06:50

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Марбол

Здравствуйте!

В частности, мне интересен сто девятый псалом ("Рече господь господеви моему")

Yitzik

Могу порекомендовать для начала это.
Не забудьте, что по еврейскому счету этот псалом будет 110-ый!
Paran Quenya ar quetin Esperanto!

mnashe

Цитата: Yitzik от мая  6, 2010, 11:41
Не забудьте, что по еврейскому счету этот псалом будет 110-ый!
Ух ты! И этого я не знал.
А что, в общей сложности их по христианскому счёту 149? Или на каком-то счёт снова сходится?
И на каком псалме он расходится?
Адепт единственного числа и безродового склонения
שָׁלוֹם עֲלֵיכֶם!

jvarg

Цитата: mnashe от мая  6, 2010, 12:01
А что, в общей сложности их по христианскому счёту 149? Или на каком-то счёт снова сходится?
И на каком псалме он расходится?
В древности псалмы шли без нумерации, сплошным текстом. Разбили на отдельные псалмы и пронумеровали их достаточно поздно.

В итоге в греческом и славянском перводе их 151, а у католиков,  протестантов и иудеев - 150.

Там они то сходятся, то расходятся.

Все боятся быть обвинёнными в ксенофобии. А вот в русофобии никто.
(© Захар Прилепин)

mnashe

Цитата: jvarg от мая  6, 2010, 12:25
В древности псалмы шли без нумерации, сплошным текстом. Разбили на отдельные псалмы и пронумеровали их достаточно поздно.
Это я знаю.
Насколько мне известно, вся нумерация, используемая евреями — христианская.
Выходит, она не просто христианская, а конкретно католическая / западноевропейская, а православные независимо от католиков провели свою нумерацию?
Адепт единственного числа и безродового склонения
שָׁלוֹם עֲלֵיכֶם!

Лукас

«Победоносил, победоносю и победоносить буду». Георгий Победоносец
«Я мстю, и мстя моя будет ужасной» - объявил бобёр лесу.
«Бог чува Србе», али је рок трајања истиче!

Yitzik

Расхождения в нумерации с масоретским текстом только у православных, потому что счет у них идет по Септуагинте (LXX).
Сбой начался в 10-ом псалме, по LXX являющемся продолжением 9-го. Долго идет -1, затем совершенно другая разбивка в Ѓалеле (напр. МТ 115:18 - это LXX 113:26), с конца Ѓалеля опять вышли на -1, а затем МТ 147 - это в LXX два: 146 и 147, и со 148-го нумерация опять сходится. Плюс в ряде изданий есть дополнительный 151-ый (опять таки по LXX).
Paran Quenya ar quetin Esperanto!


Yitzik

Paran Quenya ar quetin Esperanto!

mnashe

Цитата: Yitzik от мая  6, 2010, 14:48
Расхождения в нумерации с масоретским текстом только у православных, потому что счет у них идет по Септуагинте (LXX).
Сбой начался в 10-ом псалме, по LXX являющемся продолжением 9-го. Долго идет -1, затем совершенно другая разбивка в Ѓалеле (напр. МТ 115:18 - это LXX 113:26), с конца Ѓалеля опять вышли на -1, а затем МТ 147 - это в LXX два: 146 и 147, и со 148-го нумерация опять сходится. Плюс в ряде изданий есть дополнительный 151-ый (опять таки по LXX).
Спасибо за детальный ответ!
Адепт единственного числа и безродового склонения
שָׁלוֹם עֲלֵיכֶם!

Yitzik

Вдогонку. У католиков и западных протестантов счет обычно идет по масоретскому тексту, но могут быть расхождения в нумерации стихов, из-за того, что заголовки типа "Мизмор ле Давид" (Псалом Давида) могут не входить в счет.
Paran Quenya ar quetin Esperanto!

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр