Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

Есть ли на свете нормальные люди?

Автор злой, октября 6, 2018, 13:21

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

злой

Одно из самых моих больших и несбыточных желаний - стать "нормальным человеком". Нормальный человек - это человек, который, в первую очередь, адекватно на всё реагирует, у него нормальная нервная система, он не придумывает бредовых идей, вообще, эта жизнь - как раз заточена под нормальных людей. Нормальные люди нормально помещаются в поездах.

Может показаться, что нормальных людей большинство - на самом деле это не так, их очень мало, но они очень счастливы, потому что живут "как нормальные люди". У них нормальные проблемы и нормальные способы их разрешения.

Другое дело, что что-то новое в мире в основном создаётся "ненормальными" людьми. Нормальные люди обычно имеют хорошую функционалку и работоспособность, неадекваты обычно креативщики. Но качество жизни у нормальных людей, мне кажется, выше, чем у тех, кого изнутри перманентно рвёт на части. Потому что как Царствие Небесное принадлежит нищим духом, так этот мир - "нормальным людям". Хотя, как это обычно бывает, в соответствии с законами диалектики нормальные люди нередко восхищаются неадекватами.

Что думаете? Бред?
Entre los individuos, como entre las naciones, el respeto al derecho ajeno es la paz.   - Benito Juárez

RockyRaccoon


Валер

Ну да, нормальные человеки это что-то скорее теоретическое..
Несолидарный. С войной, чем-либо, кем-либо.

Убить непросто. Убивать за свою страну намного легче.

Мечтатель

"Норма" прямо зависит от большинства - его культуры, привычек и ценностей. Если вы в чём-то отступаете от большинства, то уже попадаете в зону риска, можете прослыть ненормальным.
Родной язык: русский
First language: Russian
Muttersprache: Russisch
मातृभाषा: रूसी
Langue maternelle : russe

Мир - Ειρήνη - Pax - Paix - Peace - Frieden - صلح - शान्ति

From_Odessa

Тут придётся говорить банальность: все зависит от выбора нормы. И ещё от количества критериев, жесткости оценки. Можно выбрать такую норму, которой определённое (самое разное - опять же, зависит от нормы и способа оценки) количество будет соответствовать, можно такую, которой не будет полностью соответствовать никто и будут лишь те, кто к ней ближе или дальше от неё.

В быту "нормальным человеком" почти всегда называют того, кто по мнению говорящегоне отклоняется в достаточной степени от того, что говорящий считает нормой. Это оценка всегда приблизительная.

С психиатрической точки зрения людей действительно можно разделить на нормальных и ненормальных, потому что у одних есть психические патологии, у других их нет (я имею в виду именно с точки зрения современной психиатрии на то, что такое патология).

С психологической и психотерапевтической точки зрения абсолютно нормальных людей нет, норма тут служит неким эталоном, к которому человек может стремиться, если его не устраивает то, в каком состоянии он пребывает.

KW

Норма - это соответствие большинству. Если бы у большинства был бы, к примеру, один глаз, то иметь два глаза было бы ненормальным. Ну и естественно, что окружающий мир конструируется под большинство, поэтому люди с какими-либо отклонениями от нормы могут испытывать определённые неудобства.

Что касается абсолютной нормы, то её очевидно быть не может, так как чем больше параметров мы будем брать для оценивания, тем меньше в геометрической прогрессии будет вероятность соответствия норме всех параметров сразу. В итоге, если даже найдутся люди, у которых каждый из множества параметров находится в пределах нормы, таких людей будет меньшинство, то есть они ненормальны по определению.  :)

Валер

Цитата: KW от октября  6, 2018, 17:29
Норма - это соответствие большинству. Если бы у большинства был бы, к примеру, один глаз, то иметь два глаза было бы ненормальным.
Хочется надеяться, что большинство в свою очередь тоже чему-то соответствует.. ;D
Несолидарный. С войной, чем-либо, кем-либо.

Убить непросто. Убивать за свою страну намного легче.

KW

Цитата: Валер от октября  6, 2018, 17:39
Цитата: KW от октября  6, 2018, 17:29
Норма - это соответствие большинству. Если бы у большинства был бы, к примеру, один глаз, то иметь два глаза было бы ненормальным.
Хочется надеяться, что большинство в свою очередь тоже чему-то соответствует.. ;D
Да ничему оно не соответствует. Большинство и есть эталон, мерило нормы: либо ты "как все", либо ты ненормален.

Валер

Цитата: KW от октября  6, 2018, 17:51
Цитата: Валер от октября  6, 2018, 17:39
Цитата: KW от октября  6, 2018, 17:29
Норма - это соответствие большинству. Если бы у большинства был бы, к примеру, один глаз, то иметь два глаза было бы ненормальным.
Хочется надеяться, что большинство в свою очередь тоже чему-то соответствует.. ;D
Да ничему оно не соответствует. Большинство и есть эталон, мерило нормы: либо ты "как все", либо ты ненормален.
Ну это, опять же, по определению. Но наше большинство мы имеем именно  таким, каким имеем. И всё это чем-то обусловлено.
Несолидарный. С войной, чем-либо, кем-либо.

Убить непросто. Убивать за свою страну намного легче.

KW

Цитата: Валер от октября  6, 2018, 17:57
Но наше большинство мы имеем именно  таким, каким имеем. И всё это чем-то обусловлено.
Дарвиновским отбором, например.

RockyRaccoon

Цитата: Мечтатель от октября  6, 2018, 15:01
"Норма" прямо зависит от большинства - его культуры, привычек и ценностей
Это по Ошо. И по Кришнамурти. Но кроме этого столь гадкого сердцу некоторых понятия "нормы" существует просто-напросто нормальная реакция. Например, реакция на таракана, выползшего прямо перед вами на стенку. Если вы при этом завопили на весь дом, упали на пол и забились в истерике, пуская пену, - это явно ненормальная реакция, независимо от культуры, привычек и ценностей окружения истеричного товарища. Или, скажем, на холод. Если, замёрзнув до стучания зубовного, вы раздеваетесь догола - представители как тропических, так и полярных культур покрутят пальцем возле виска.

Валер

Несолидарный. С войной, чем-либо, кем-либо.

Убить непросто. Убивать за свою страну намного легче.

Валер

Цитата: KW от октября  6, 2018, 18:00
Цитата: Валер от октября  6, 2018, 17:57
Но наше большинство мы имеем именно  таким, каким имеем. И всё это чем-то обусловлено.
Дарвиновским отбором, например.
Например, на сколько мы тоже обезьянки :)
Несолидарный. С войной, чем-либо, кем-либо.

Убить непросто. Убивать за свою страну намного легче.

RockyRaccoon

Цитата: Валер от октября  6, 2018, 18:05
Цитата: RockyRaccoon от октября  6, 2018, 18:02
Это по Ошо. И по Кришнамурти.
По Павлову :)
Ну в общем-то да. Павлова некоторые не читали, про реакции не слышали.

true

Цитата: Валер от октября  6, 2018, 18:11
Например, на сколько мы тоже обезьянки :)
Почти полностью. Там какие-то 2-3 процента разницы :)

Валер

Цитата: true от октября  6, 2018, 18:21
Цитата: Валер от октября  6, 2018, 18:11
Например, на сколько мы тоже обезьянки :)
Почти полностью. Там какие-то 2-3 процента разницы :)
Там - где?
Несолидарный. С войной, чем-либо, кем-либо.

Убить непросто. Убивать за свою страну намного легче.


Валер

 Если бы в генах было всё дело, мы вышли бы запрограммированными полностью..
Несолидарный. С войной, чем-либо, кем-либо.

Убить непросто. Убивать за свою страну намного легче.

злой

В генах очень много транспозонов и т. п. штук, которые включают/выключают их. Так что даже при наличии 97% общих генов с облезьянами не факт, что вкл/выкл генов происходит в тех же местах.
Entre los individuos, como entre las naciones, el respeto al derecho ajeno es la paz.   - Benito Juárez

злой

Цитата: KW от октября  6, 2018, 17:29
Норма - это соответствие большинству. Если бы у большинства был бы, к примеру, один глаз, то иметь два глаза было бы ненормальным. Ну и естественно, что окружающий мир конструируется под большинство, поэтому люди с какими-либо отклонениями от нормы могут испытывать определённые неудобства.

Что касается абсолютной нормы, то её очевидно быть не может, так как чем больше параметров мы будем брать для оценивания, тем меньше в геометрической прогрессии будет вероятность соответствия норме всех параметров сразу. В итоге, если даже найдутся люди, у которых каждый из множества параметров находится в пределах нормы, таких людей будет меньшинство, то есть они ненормальны по определению.  :)

Хорошо сказано. Я здесь под нормальными людьми как раз подразумевал "абсолютно нормальных". Вот их как раз меньшинство, если они вообще есть, остальные все понемножку ненормальны. Вот мне и интересно, насколько нужно "тянуться" к этой абсолютной норме. И почему для меня такая "нормальность" является фетишем.
Entre los individuos, como entre las naciones, el respeto al derecho ajeno es la paz.   - Benito Juárez

From_Odessa

Цитата: Валер от октября  6, 2018, 18:30
Если бы в генах было всё дело, мы вышли бы запрограммированными полностью..
А, может, так и есть, как Вы проверите, что это не так?) Хотя, может быть, наблюдение за клонами может это опровергнуть... Но не уверен.

Кроме того, полную,запрограммированность, конечно, опровергают положение квантовой физики.

Мечтатель

Цитата: злой от октября  6, 2018, 18:46
Я здесь под нормальными людьми как раз подразумевал "абсолютно нормальных". Вот их как раз меньшинство, если они вообще есть

Непонятно всё же, кто эти "нормальные люди". Хоть покажите несколько образцов.
Родной язык: русский
First language: Russian
Muttersprache: Russisch
मातृभाषा: रूसी
Langue maternelle : russe

Мир - Ειρήνη - Pax - Paix - Peace - Frieden - صلح - शान्ति

Валер

Цитата: From_Odessa от октября  6, 2018, 18:49
Цитата: Валер от октября  6, 2018, 18:30
Если бы в генах было всё дело, мы вышли бы запрограммированными полностью..
А, может, так и есть, как Вы проверите, что это не так?)
) Культура обезьян тоже нашей помельче. Это проверить проще.
Несолидарный. С войной, чем-либо, кем-либо.

Убить непросто. Убивать за свою страну намного легче.

злой

Цитата: Мечтатель от октября  6, 2018, 18:58
Цитата: злой от октября  6, 2018, 18:46
Я здесь под нормальными людьми как раз подразумевал "абсолютно нормальных". Вот их как раз меньшинство, если они вообще есть
Непонятно всё же, кто эти "нормальные люди". Хоть покажите несколько образцов.
У меня на этот счёт такая теория. У человека от природы есть ряд качеств, когда эти качества нормально выражены, человек в этой жизни едет словно по рельсам. У такого человека нормальные здоровые потребности, он не склонен к излишней рефлексии. Рефлексы такого человека детерминирует то, что у него всё как у нормальных людей. Он не трус и не герой, не монах и не гуляка. Не беден и не богат. В меру умён и расчётлив. У него есть понятие и о материальном, и о духовном, причём без гипертрофии. Он вовремя, не рано и не поздно, вступает в брак, заводит детей, живёт проблемами нормального обычного человека. В целом,  суть такая, что нормальность связи с миром такого человека обуславливает нормальность его бытия. Даже чисто анатомически есть оптимальное телосложение для типичных человеческих видов деятельности - вот это есть нормальность в физическом смысле. Оно предполагает, что человек не большой и не маленький, в меру сильный и ловкий.

А вот те, кто слишком сильно отклоняются от этой нормальности, уже не могут ехать по жизни как по рельсам, а вынуждены вписывать себя в жизнь общества за счёт преодоления определённых видов дискомфорта, либо просто оказывается за бортом общества. Некоторые наоборот умудряются преуспевать более, чем нормальные люди, и через некоторое время природа либо корректирует понятие нормальности (скажем, в древности люди посильнее и половчее были в среднем, ростом пониже, возможно, менее расположенными к интеллектуальному труду, но это спекулятивная тема), либо выбраковывает признаки таких "выскочек", делая их уделом одного-двух поколений.

В конечном итоге, быть нормальным - это значит максимально соответствовать понятию "быть представителем Homo sapiens". Как среднестатистический лев лучше всего приспособлен для хищничества в саванне, так нормальный человек лучше всего живёт для того, для чего живёт человек, чем бы это ни являлось.
Entre los individuos, como entre las naciones, el respeto al derecho ajeno es la paz.   - Benito Juárez

Easyskanker

Нормальным человек может казаться только до близкого с ним знакомства.

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр