Лингвофорум

Цитата: Beermonger от февраля 24, 2010, 19:13Велеты - это, если мне не изменяет память, великаны (т.е. от совсем другого корня, того же что и "великий", "wiele" польское и т.д.).

Ну это-то я знаю, я просто велет/волот привёл, чтобы показать возможность диалектной вариации е/о. Если о ней конечно в нашем случае вообще уместно говорить.

Цитата: sven от февраля 24, 2010, 09:45В латышской этимологии velns 'чёрт' связывают с velis (лит. vėlė ) 'дух умершего'...

Спасибо большое. По ИЕ корню я всё-таки докопался до какого-то завалящего славянского когната - *vāljātī: Czech vāleti, -eju `bojovati', *vāljьkā: Czech valka война (> польск.). Но это вроде бы далеко не Велес/Волос. Об этом в общем-то уже и Фасмер говорил - "сближение (с чёртом с этим) не очевидно". И, опять же "Погодин неверно считает Велесъ балт. словом". А может и правда в СПИ это не бог, а эпитет какой-нибудь у отца боянова? Что мол великий он такой был (как у Фасмера: белый-белесъ, велий-велесъ). Ой не знаю.
Но вот Волос вполне понятно из праславянского *Velsъ, по мнению Фасмера. А что это за корень, родственен ли он балтскому? Ой не знаю...

ЦитироватьЕсли только не связать их с разными божествами - одну с Волосом, а другую с Велесом, ведь, как говорит Фасмер, это совершенно разные теонимы (при этом, как ни странно, рядом же пишет о диалектной вариации велет/волот).

Велеты - это, если мне не изменяет память, великаны (т.е. от совсем другого корня, того же что и "великий", "wiele" польское и т.д.).

В латышской этимологии velns 'чёрт' связывают с velis (лит. vėlė ) 'дух умершего', лит. velionis 'умерший' и Vėlìnės 'День поминовения умерших' и дальше с др.-сканд. valr  'павшие на поле брани', valkyrja 'Вальки́рия (уносящая духи умерших с поли брани)', др.-в.-нем. wal  'поле брани'. Корень *wel- 'рвать, ранить, убивать'.

Дохристианской мифологии velns властелин подземного царства усопших, которое представлялось как пастбище. В латышских сказках чёрт имеет "скотские" черты: не только рога, но и копыта. С приходом христианства властелин подземного царства приобрел новые черты.

Скажите пожалуйста, какой может быть этимология слов: литов. velnias, velinas, латыш. velns «чёрт»? Чисто теоретически, могут ли они быть когнатами восточнославянских Волосъ (ПВЛ) или Велесъ (СПИ)?
Просто Топоров с Ивановым на этой почве уже целые мифы воссоздают балто-славянские, поэтому было бы весьма полезно узнать хотя бы этимологию этих слов. Они связываются и с ригведийской пещерой Вала, и даже с Одином через предков Беовульфа. А это связи, по-моему, в какой-то мере взаимоисключающие. Если только не связать их с разными божествами - одну с Волосом, а другую с Велесом, ведь, как говорит Фасмер, это совершенно разные теонимы (при этом, как ни странно, рядом же пишет о диалектной вариации велет/волот).

Цитата: Vertaler от апреля 26, 2009, 18:29
Роман, цыц.

?

Литовско-славянские когнаты шукаем таким макаром:
http://maxfas.ru/index.php?a=srch&d=1&id_srch=154bb930d027a11c7d7d718eb5a2f063&il=ru&p=1

Роман, цыц.

Цитата: Roman от апреля 26, 2009, 10:40
Опять "блещете" своими знаниями? Натягивать - užtraukti, užvilki - натаскивать

Я привел просто семантическую параллель, а не перевод литовского слова.

Цитата: Wolliger Mensch от апреля 15, 2009, 22:51
Натягивать.

Опять "блещете" своими знаниями? Натягивать - užtraukti, užvilki - натаскивать