Проблема, в общем-то, в следующем. То, что чай, в значении «напиток» в тюркских заимствование- вопрос решённый. А вот чай в значении «речка»- у одних признаётся как чисто исконный тюркизм (Nisanyan напр), так и подвергается сомнению другими.
Хотелось бы узнать- это правда, что чай- река, характерно лишь для огузских, и кыпчакским чуждо?
С большой вероятностью это иранизм.
А у Nisanyana ана тюркче- то почему? и Старостин не однозначен
Цитата: Dana
С большой вероятностью это иранизм.
Я видел только тюркскую этимологию этого слова. Как выглядит иранская?
Цитата: Фанис от марта 14, 2010, 06:12
Я видел только тюркскую этимологию этого слова. Как выглядит иранская?
Авест. čāθa, курд. çâl, оссет. чад "озеро", тадж. чоҳ "колодец".
Может, производное от глагола шаю — 1) полоскать, споласкивать; 2) размыть, смывать?
Цитата: DanaАвест. čāθa, курд. çâl, оссет. чад "озеро", тадж. чоҳ "колодец".
Чай - это обычно река, а не озеро. Тюркская этимология, вроде, выглядела поубедительнее.
Цитата: Таму от марта 13, 2010, 17:34Хотелось бы узнать- это правда, что чай- река, характерно лишь для огузских, и кыпчакским чуждо?
В Карачае и Балкарии употребляется, вроде... В Крыму присутствует лишь в паре топонимов.
Вообще, есть ли языки кроме азербайджанского, в которых чай - основное слово для реки? Потому что по-турецки река это
nehir или
ırmak, по-крымски
özen, по-туркменски
derýa.
Цитата: Alessandro от марта 14, 2010, 13:23
В Карачае и Балкарии употребляется, вроде...
Аңыз бойынша, халықтың атауы батыр Карчаның атынан шыққан. Карча қарашайлардың басшыларының түп атасы делінеді.
(http://i40.tinypic.com/k3m555.jpg)
Цитата: Alessandro от марта 14, 2010, 13:23
Вообще, есть ли языки кроме азербайджанского, в которых чай - основное слово для реки? Потому что по-турецки река это nehir или ırmak, по-крымски özen, по-туркменски derýa.
http://az.wikipedia.org/wiki/Qızılüzən
Qızılüzən - Uzunluğuna görə Cənubi Azərbaycanın birinci, İranın ikinci çayı.
Çay (axar su)
(http://i44.tinypic.com/2i11a1x.jpg)
(http://i40.tinypic.com/2e658jd.jpg)
Erasmus, а как ,по-вашему, имя Карча (или Карачай?) объясняется карачаево-балкарцами?
Цитата: Alessandro от марта 14, 2010, 13:23
Цитата: Таму от марта 13, 2010, 17:34Хотелось бы узнать- это правда, что чай- река, характерно лишь для огузских, и кыпчакским чуждо?
В Карачае и Балкарии употребляется, вроде... В Крыму присутствует лишь в паре топонимов.
Вообще, есть ли языки кроме азербайджанского, в которых чай - основное слово для реки? Потому что по-турецки река это nehir или ırmak, по-крымски özen, по-туркменски derýa.
Нет, в Карачае и Балкарии не употребляется "чай" в значении "река", только как китаизм "чай" и "шай" в значении напитка. Вторая форма есть свидетельство того, что чай как напиток проник к нам либо от ногайцев, либо от адыгов. У ногайцев - шай, у адыгов - шэй. Река у карачаевцев - къобан, у балкарцев - черек / церек, а ручей и там, и там - суу.
А "ёзен" в Карачае - "ущелье", а в Балкарии - "речная долина".
Цитата: Таму от марта 24, 2010, 20:49
Erasmus, а как ,по-вашему, имя Карча (или Карачай?) объясняется карачаево-балкарцами?
Отвечу, наверное, я. Никак не объясняется, если честно. Пытаются выводить из "черная река", приводя азербайджанское "чай" в значении "река". Но в нашем языке нет этого слова.
Узб. Сай - речка. Это вроде тюркизм.
Цитата: heckfy от октября 17, 2012, 20:21
Узб. Сай - речка. Это вроде тюркизм.
А у нас "сай" - "неглубокий" (о реке, озере и др. водоеме), а также в переносном значении употребляется, например, "акъылы сай" - "недалекого ума" (с арабизмом "акъыл").
Цитата: qarachayli от октября 17, 2012, 22:03
Цитата: Ion Bors от октября 17, 2012, 21:53
В смысле?
в смысле вижу что уже в онлайн словаре приписали что это слово означает река а не имя гидронима.
Цитата: qarachayli от октября 17, 2012, 21:00
Цитата: heckfy от октября 17, 2012, 20:21
Узб. Сай - речка. Это вроде тюркизм.
А у нас "сай" - "неглубокий" (о реке, озере и др. водоеме), а также в переносном значении употребляется, например, "акъылы сай" - "недалекого ума" (с арабизмом "акъыл").
Сай - это небольшая речка, горная речушка такая.
Вот, типа этого.
(http://img.pixland.uz/u2080f116668m.jpg)
Цитата: Ion Bors от октября 17, 2012, 22:07
Цитата: qarachayli от октября 17, 2012, 22:03
Цитата: Ion Bors от октября 17, 2012, 21:53
В смысле?
в смысле вижу что уже в онлайн словаре приписали что это слово означает река а не имя гидронима.
Почему это приписали? :o У нас "къобан" - это любая мало-мальски крупная река. Этимология от "къоб-аргъа" (подниматься, вздыматься).
Цитата: qarachayli от октября 17, 2012, 22:13
Цитата: Ion Bors от октября 17, 2012, 22:07
Цитата: qarachayli от октября 17, 2012, 22:03
Цитата: Ion Bors от октября 17, 2012, 21:53
В смысле?
в смысле вижу что уже в онлайн словаре приписали что это слово означает река а не имя гидронима.
Почему это приписали? :o У нас "къобан" - это любая мало-мальски крупная река. Этимология от "къоб-аргъа" (подниматься, вздыматься).
пускай вздымается, поднимается, только "къоб-аргъа" не признанная этимология для Кубань.
Цитата: Ion Bors от октября 17, 2012, 22:22
Цитата: qarachayli от октября 17, 2012, 22:13
Почему это приписали? :o У нас "къобан" - это любая мало-мальски крупная река. Этимология от "къоб-аргъа" (подниматься, вздыматься).
пускай вздымается, только это не признаная этимология для Кубань.
Мало ли какова признанная этимология для Кубани. Знаю я по поводу греческого Гипанис - "конская", но наше "къобан" (от "къобхан") тоже не исключается обычно. У нас встречаются случаи выпадения "х" в подобной позиции. Например, "къапакъ" от "къапхакъ" (круча) образовано таким путем. А употребляются оба параллельно. А вот в греческой этимологии возникает вопрос: причем здесь лошади? :)
Цитата: qarachayli от октября 17, 2012, 22:29
А вот в греческой этимологии возникает вопрос: причем здесь лошади?
потому что они имели ввиду морского конька – греческая шутка
Река Ваша - а всех имён реки и не перечислишь и не объяснишь. Миграция.
Цитата: Ion Bors от октября 17, 2012, 22:33
Кубань - чемпион среди водоемов по содержанию морского конька! :D
Цитата: qarachayli от октября 17, 2012, 20:19
Цитата: Таму от марта 24, 2010, 20:49
Erasmus, а как ,по-вашему, имя Карча (или Карачай?) объясняется карачаево-балкарцами?
Отвечу, наверное, я. Никак не объясняется, если честно. Пытаются выводить из "черная река", приводя азербайджанское "чай" в значении "река". Но в нашем языке нет этого слова.
имя "карча" упоминается в "огуз-наме" рашид ад-дина.
Цитата: Türk от октября 17, 2012, 22:36
Цитата: qarachayli от октября 17, 2012, 20:19
Цитата: Таму от марта 24, 2010, 20:49
Erasmus, а как ,по-вашему, имя Карча (или Карачай?) объясняется карачаево-балкарцами?
Отвечу, наверное, я. Никак не объясняется, если честно. Пытаются выводить из "черная река", приводя азербайджанское "чай" в значении "река". Но в нашем языке нет этого слова.
имя "карча" упоминается в "огуз-наме" рашид ад-дина.
У нас Къарча считается вождем карачаевского народа и родоначальником карачаевских княжеских родов и родов чанка.
Цитата: Таму от марта 13, 2010, 17:34
Хотелось бы узнать- это правда, что чай- река, характерно лишь для огузских, и кыпчакским чуждо?
Некоторым не чуждо:
арм.-кыпч.
чай "речка, река, ручей, поток.
урум.
чай "речка"
Эти два языка вообще многое объединяет, не только это слово.
Цитата: Таму от марта 24, 2010, 20:49
Erasmus, а как ,по-вашему, имя Карча (или Карачай?) объясняется карачаево-балкарцами?
Походу этот вопрос мучает большинство самих карачаевцев, меня в том числе.
Лично я убежден в одном, Къарча и Къарачай не когнаты.
Сторонники версии что этноним Къарачай имеет отношение к воде, реке, делятся на два лагеря.
Одни говорят что Къарачай не Кубань, а Худес и объясняется как Черная река. Худес практически круглый год, постоянно мутная река. Почти никогда не бывает прозрачной и чистой.
Другие же говорят что это именно сама Кубань и объясняется как Мощная вода(река). Например: Кюч - сила. Къара кюч - мощь(от природы).
А слова "чай" в значении "вода" или "река", у нас нынче нет. Но есть например: Чай-къаргъа - ополоснуть. Чай-къалыргъа - ополоснуться(принять душ).
Если çay (речка) - иранзм, то откуда перенеслось второе значение - чай в значении "горящая напитка"? Ведь и çay (речка), и çay (чай) имеют иранский произход.
Цитата: Xhemal от мая 28, 2013, 13:44
Если çay (речка) - иранзм, то откуда перенеслось второе значение - чай в значении "горящая напитка"? Ведь и çay (речка), и çay (чай) имеют иранский произход.
Чай из сев.-кит. čhā "чай".
Цитата: वरुण от мая 28, 2013, 13:46
Цитата: Xhemal от мая 28, 2013, 13:44
Если çay (речка) - иранзм, то откуда перенеслось второе значение - чай в значении "горящая напитка"? Ведь и çay (речка), и çay (чай) имеют иранский произход.
Чай из сев.-кит. čhā "чай".
В тюркских таки через иранские
Цитата: Xhemal от мая 28, 2013, 13:44
Если çay (речка) - иранзм, то откуда перенеслось второе значение - чай в значении "горящая напитка"? Ведь и çay (речка), и çay (чай) имеют иранский произход.
Чай,
Чайник, это у нас сейчас так говорят. Раньше, по крайней мере мои бабушки дедушки, говорили
Шай,
Шайнек
Цитата: Borovik от мая 28, 2013, 14:15
Цитата: वरुण от мая 28, 2013, 13:46
Цитата: Xhemal от мая 28, 2013, 13:44
Если çay (речка) - иранзм, то откуда перенеслось второе значение - чай в значении "горящая напитка"? Ведь и çay (речка), и çay (чай) имеют иранский произход.
Чай из сев.-кит. čhā "чай".
В тюркских таки через иранские
Не думаю, распространение чая шло прямо из Китая, и позже чем взлет Ирана. Версии что чай через персов я не встречал. Скорее всего прямое заимствование.
Цитата: Borovik от мая 28, 2013, 14:15
В тюркских таки через иранские
Да? А подробнее можно?
Цитата: वरुण от мая 28, 2013, 14:40
Версии что чай через персов я не встречал. Скорее всего прямое заимствование.
+1
Цитата: TawLan от мая 28, 2013, 13:33
Цитата: Таму от марта 24, 2010, 20:49
Erasmus, а как ,по-вашему, имя Карча (или Карачай?) объясняется карачаево-балкарцами?
Походу этот вопрос мучает большинство самих карачаевцев, меня в том числе.
Лично я убежден в одном, Къарча и Къарачай не когнаты.
Сторонники версии что этноним Къарачай имеет отношение к воде, реке, делятся на два лагеря.
Одни говорят что Къарачай не Кубань, а Худес и объясняется как Черная река. Худес практически круглый год, постоянно мутная река. Почти никогда не бывает прозрачной и чистой.
Другие же говорят что это именно сама Кубань и объясняется как Мощная вода(река). Например: Кюч - сила. Къара кюч - мощь(от природы).
А слова "чай" в значении "вода" или "река", у нас нынче нет. Но есть например: Чай-къаргъа - ополоснуть. Чай-къалыргъа - ополоснуться(принять душ).
Карачаевцы вроде сами себя карачаевцами (къарачайлы?) не называют... или называют? Мне кажется, вполне может быть от названия какой-нибудь речки. :donno:
Цитата: Фанис от мая 28, 2013, 14:47
Цитата: TawLan от мая 28, 2013, 13:33
Цитата: Таму от марта 24, 2010, 20:49
Erasmus, а как ,по-вашему, имя Карча (или Карачай?) объясняется карачаево-балкарцами?
Походу этот вопрос мучает большинство самих карачаевцев, меня в том числе.
Лично я убежден в одном, Къарча и Къарачай не когнаты.
Сторонники версии что этноним Къарачай имеет отношение к воде, реке, делятся на два лагеря.
Одни говорят что Къарачай не Кубань, а Худес и объясняется как Черная река. Худес практически круглый год, постоянно мутная река. Почти никогда не бывает прозрачной и чистой.
Другие же говорят что это именно сама Кубань и объясняется как Мощная вода(река). Например: Кюч - сила. Къара кюч - мощь(от природы).
А слова "чай" в значении "вода" или "река", у нас нынче нет. Но есть например: Чай-къаргъа - ополоснуть. Чай-къалыргъа - ополоснуться(принять душ).
Карачаевцы вроде сами себя карачаевцами (къарачайлы?) не называют... или называют? Мне кажется, вполне может быть от названия какой-нибудь речки. :donno:
Называют. Сейчас у К-Б как бы три самоназвания. Балкарцы восточного ущелья - малкъарлы, все кто западнее Эльбруса - къарачайлы, балкарцы четырех ущелий между малкаъарлы и къарачайлы - таулу. Не знаю почему именно в двух ущельях прикрепилось самоназвание от местности :donno:
Сомнения что "Карачай" от реки, у меня вызывает то, что говорят, что баксанцы(западные балкарцы), самые близкие по расстоянию к карачаевцам, раньше тоже назывались карачаевцами(не знаю насколько это правда).
Если это правда, тогда больше вериться что это от названия травы "къарашай" который как говорят кроме приэльбрусья нигде не встречается, а жители приэльбрусья это карачаевцы и баксанцы.
Цитата: Фанис от мая 28, 2013, 14:42
Цитата: Borovik от мая 28, 2013, 14:15
В тюркских таки через иранские
Да? А подробнее можно?
С вами легче дела не иметь. Ищите, думайте сами
ЧАЙ,САЙ,СЕЙ и т.п. - разве это не общие урало-самодийско-алтайские термины для обозначения реки ? А прото-персы просто рядом терлись?
Цитата: Borovik от мая 28, 2013, 17:36
Цитата: Фанис от мая 28, 2013, 14:42
Цитата: Borovik от мая 28, 2013, 14:15
В тюркских таки через иранские
Да? А подробнее можно?
С вами легче дела не иметь. Ищите, думайте сами
Как ребенок... :fp:
Первый раз слышу о китаизме в тюркских, заимствованном через иранское посредство, вы не фрика какого начитались?
Цитата: rashid.djaubaev от мая 28, 2013, 19:10
ЧАЙ,САЙ,СЕЙ и т.п. - разве это не общие урало-самодийско-алтайские термины для обозначения реки ? А прото-персы просто рядом терлись?
Какие еще урало-самодийские? :o
Цитата: Фанис от мая 28, 2013, 19:48
Цитата: rashid.djaubaev от мая 28, 2013, 19:10
ЧАЙ,САЙ,СЕЙ и т.п. - разве это не общие урало-самодийско-алтайские термины для обозначения реки ? А прото-персы просто рядом терлись?
Какие еще урало-самодийские? :o
Енисей и пр.
Цитата: rashid.djaubaev от мая 28, 2013, 20:18
Цитата: Фанис от мая 28, 2013, 19:48
Цитата: rashid.djaubaev от мая 28, 2013, 19:10
ЧАЙ,САЙ,СЕЙ и т.п. - разве это не общие урало-самодийско-алтайские термины для обозначения реки ? А прото-персы просто рядом терлись?
Какие еще урало-самодийские? :o
Енисей и пр.
Вы вспомнили название реки Енисей и решили, что в уральских или самодийских есть слово
сей в значении "речка"? Так дела не делаются. :no:
Цитата: Фанис от мая 28, 2013, 20:27
Цитата: rashid.djaubaev от мая 28, 2013, 20:18
Цитата: Фанис от мая 28, 2013, 19:48
Цитата: rashid.djaubaev от мая 28, 2013, 19:10
ЧАЙ,САЙ,СЕЙ и т.п. - разве это не общие урало-самодийско-алтайские термины для обозначения реки ? А прото-персы просто рядом терлись?
Какие еще урало-самодийские? :o
Енисей и пр.
Вы вспомнили название реки Енисей и решили, что в уральских или самодийских есть слово сей в значении "речка"? Так дела не делаются. :no:
Читал я где-то на эту тему. Процитировать не могу, память не та. Возможно, это ностратика. Если сближать су и монг. ус, то сай, чай тоже из того же гнезда.
Вообще-то, я послал целый рассказ про Къарчу, но комп его отцензурировал, самостоятельно. Если техника такое творит, что от людей ждать?
Ну, уточнил. Енисей из мертвого ю-самодийского языка. При чем тут иранцы?
Цитата: rashid.djaubaev от мая 28, 2013, 20:18
Цитата: Фанис от мая 28, 2013, 19:48
Цитата: rashid.djaubaev от мая 28, 2013, 19:10
ЧАЙ,САЙ,СЕЙ и т.п. - разве это не общие урало-самодийско-алтайские термины для обозначения реки ? А прото-персы просто рядом терлись?
Какие еще урало-самодийские? :o
Енисей и пр.
Русское название ничего не доказывает. Если верить википедии Енисей от эвенк. Ионесси. Есть еще ненецкий Енся ям.
Ты видел подробную топонимическую карту КЧР? Насколько там все искажено :fp: И порой, нередко, именно с русских названий нам доказывают происхождение некоторых названий из соседних языков. Так сразу примеры вспомнить не могу, но допустим тот же Схауат(Хасаут).
Цитата: rashid.djaubaev от мая 28, 2013, 22:04
Читал я где-то на эту тему. Процитировать не могу, память не та.
:fp: "Где-то читал", "не могу", "склероз"...
Цитата: rashid.djaubaev от мая 28, 2013, 22:04Если сближать су и монг. ус, то сай, чай тоже из того же гнезда.
А еще нелепее ничего не можете придумать?
Цитата: Фанис от мая 28, 2013, 23:27
Цитата: rashid.djaubaev от мая 28, 2013, 22:04
Читал я где-то на эту тему. Процитировать не могу, память не та.
:fp: "Где-то читал", "не могу", "склероз"...
Цитата: rashid.djaubaev от мая 28, 2013, 22:04Если сближать су и монг. ус, то сай, чай тоже из того же гнезда.
А еще нелепее ничего не можете придумать?
Ну, может, перегнул немного. Я не утверждаю, так, в порядке брейнсторма.
Цитата: TawLan от мая 28, 2013, 22:11
Цитата: rashid.djaubaev от мая 28, 2013, 20:18
Цитата: Фанис от мая 28, 2013, 19:48
Цитата: rashid.djaubaev от мая 28, 2013, 19:10
ЧАЙ,САЙ,СЕЙ и т.п. - разве это не общие урало-самодийско-алтайские термины для обозначения реки ? А прото-персы просто рядом терлись?
Какие еще урало-самодийские? :o
Енисей и пр.
Русское название ничего не доказывает. Если верить википедии Енисей от эвенк. Ионесси. Есть еще ненецкий Енся ям.
Ты видел подробную топонимическую карту КЧР? Насколько там все искажено :fp: И порой, нередко, именно с русских названий нам доказывают происхождение некоторых названий из соседних языков. Так сразу примеры вспомнить не могу, но допустим тот же Схауат(Хасаут).
Ага, типа Джикаугенкез - проход под Эльбрусом. По-балкарски Джылкъы аугъан кез.
Ненцы - самодийцы, эвенки - тунгусы. Говорю же, ностратика.
Хотя, скорей всего, и что практически недоказуемо, все это заимствовано из какого давно мертвого языка. Как и -сей, -сай, -чай.
Конечно, будь я пантюркист, легче всего объяснить из тюрк. ЕНИ - где можно спуститься, т.е. типа судо ходная, ср. КБ ЕНИКЪОЛ - къол, по которому спускаются с альпийских лугов, + САЙ - река.
Цитата: rashid.djaubaev от мая 29, 2013, 12:48
Цитата: Фанис от мая 28, 2013, 23:27
Цитата: rashid.djaubaev от мая 28, 2013, 22:04
Читал я где-то на эту тему. Процитировать не могу, память не та.
:fp: "Где-то читал", "не могу", "склероз"...
Цитата: rashid.djaubaev от мая 28, 2013, 22:04Если сближать су и монг. ус, то сай, чай тоже из того же гнезда.
А еще нелепее ничего не можете придумать?
Ну, может, перегнул немного. Я не утверждаю, так, в порядке брейнсторма.
"Перегнул"... Если каждый будет перегинать, как вы - будет полный Бредофорум.
[/quote]
имя "карча" упоминается в "огуз-наме" рашид ад-дина.
[/quote]Не нашел :donno:
Цитата: Xhemal от мая 28, 2013, 13:44
Если çay (речка) - иранзм, то откуда перенеслось второе значение - чай в значении "горящая напитка"? Ведь и çay (речка), и çay (чай) имеют иранский произход.
У них разные этимологии:
Чай от китайского, а
сой от иранского.
Интересно. Видимо, само слово сой, вне зависимости от происхождения, в таджикский попало уже через узбекский.
Цитата: Хусан от мая 29, 2013, 22:57
сой от иранского.
Есть версия что
чай (речка) из иранских, формы
сай это не касается. Если же
чай является лишь фонетическим развитием формы сай, что тоже вероятно, то и
чай не из иранских.
Карачай в 17-м столетье называлось племенное объединение самоедов с центром в небольшой своеобразной крепости на берегу реки Надым. Крепость раскопали, 12 погибших, 3-е женщин, старик и дети.
Зимой 1730-1731 крепость была разрушена, в ней находились только женщины и дети. Сами мужчины крепости, до этого, попали в засаду при набеге на русского острога. Были пленены больше 50-ти самоедов. Сохранились архивные записи того времени.
Обратил внимание, в Азербайджане есть река Болгарчай (кажется, пограничная: отделяет страну от Ирана).
А не тюркизм ли этот самый чай в китайском?
Почему в тюркском чае -j в анлауте? В кантонском же его нет! Он выпал?
Цитата: Rashid Jawba от апреля 26, 2014, 12:02
Дайте ссылку, плиз.
http://www.xn--80aafdjbbvz3abujk7c0k.xn--p1ai/?page_id=1015
(wiki/ru) Надымское_городище (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%B0%D0%B4%D1%8B%D0%BC%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B5_%D0%B3%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B4%D0%B8%D1%89%D0%B5)
Цитата: Ion Bors от апреля 22, 2014, 23:22
Были пленены больше 50-ти самоедов.
56, во главе с Полома Толыбин
Цитата: Ion Bors от апреля 22, 2014, 23:22
12 погибших
14
Вождь, Князь Большого Карачая самоедов, в середине 18-го столетья, был Пось Кулейев (Кулеев?)
ЦитироватьГородок основан в конце XII в. и существовал до 1731 г. В XVII—XVIII вв. он был резиденцией вождя военно-политического объединения нескольких территориальных общин, которое в официальных документах XVII в. именовалось Большая Карачея. Население Надымского городка было полиэтничным, аборигенные жители делились на несколько групп, имевших разный статус. Здесь проживали предки современных ханты, тундровых и лесных ненцев.
Цитата: http://www.sibrybalka.ru/vodojomy/toponimicheskiy_slovar-6/
ЧАЯ — пр. пр. р. Обь. А. П. Дульзон отождествляет название реки Чая с названием реки Яя, так как это одно и то же название, но употребляющееся в разных тюркских говорах, где звуку «ч» закономерно соответствует звук «и» (йот). Возможно, в основе топонима лежит тюркское слово «чай» («яй») — «лето», т. е. летняя река.
ЯЯ — лев. пр. р. Чулым. В основе названия, вероятно, лежит тюрское «яй» — лето. Следовательно, это река, где были летние стоянки.
По Дульзону Чая и Яя этимологизируются как "летняя река" :???
Чай вроде это чах, иранизм.
Цитата: Karakurt от мая 30, 2020, 12:07
Чай вроде это чах, иранизм.
Это слово?
Чоҳ 1. колодец; 2. шахта; 3. скважина; ~и нафт нефтяная скважина; 4. яма для хранения зерна; 5. кн. зиндан, темница, тюрьма; 6. кн., пер. беда, несчастье, невезение; 7. пер. опасность; ~ кандан рыть яму; чохканда-ро ~ дар пеш поел., доел, роющий яму другому са
Лучше иранистов спросить.