Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

Тюркские этимологии, часть 3

Автор Maksim Sagay, июня 21, 2017, 21:06

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.


bvs

Цитата: Red Khan от октября 22, 2020, 14:33
Очередной вопрос про Codex Cumanicus. Вот нашёл слово
Цитата: http://odnapl1yazyk.narod.ru/polovtzy.htmsancis "война"

Но опять-таки на старлинге нет. Есть ли когнаты в других тюркских?
Должно быть sančɨš с суффиксом -ɨš.

Red Khan

Цитата: bvs от октября 22, 2020, 22:41
Цитата: Red Khan от октября 22, 2020, 14:33
Очередной вопрос про Codex Cumanicus. Вот нашёл слово
Цитата: http://odnapl1yazyk.narod.ru/polovtzy.htmsancis "война"

Но опять-таки на старлинге нет. Есть ли когнаты в других тюркских?
Должно быть sančɨš с суффиксом -ɨš.
То есть тот же корень что и в sancı, "протыкать"?

bvs

Цитата: Red Khan от октября 22, 2020, 22:45
Цитата: bvs от октября 22, 2020, 22:41
Цитата: Red Khan от октября 22, 2020, 14:33
Очередной вопрос про Codex Cumanicus. Вот нашёл слово
Цитата: http://odnapl1yazyk.narod.ru/polovtzy.htmsancis "война"

Но опять-таки на старлинге нет. Есть ли когнаты в других тюркских?
Должно быть sančɨš с суффиксом -ɨš.
То есть тот же корень что и в sancı, "протыкать"?
Видимо да.


Акбаш

Цитата: Red Khan от октября 20, 2020, 16:54
Вот нашёл в Кыпчакском словаре Гаркавеца. Он конечно по армяно-кыпчакским источникам, но видимо это оно и есть.

Написано же арабизм (сокращение а.).
Я, однако, в арабском словаре (БАРС) ничего схожего не нашёл. Не хватает знаний, чтобы узнать, что за корень такой. Тут нужны арабисты.

Red Khan

Цитата: Акбаш от октября 24, 2020, 20:10
Написано же арабизм (сокращение а.).
Ой, не приметил.
Получается арабизм добравшийся до хакасского. Хотя и не редкость χabar (новость) у них тоже есть.


Акбаш


Red Khan


Maksim Sagay

Цитата: Red Khan от октября 24, 2020, 20:17
Цитата: Акбаш от октября 24, 2020, 20:10
Написано же арабизм (сокращение а.).
Ой, не приметил.
Получается арабизм добравшийся до хакасского. Хотя и не редкость χabar (новость) у них тоже есть.
Вообще, редкость, но встречаются: абыс (священник), араға (водка), амал (хитрость, смекалка; нрав; выход из ситуации, способ), сабын (мыло), паа (цена), халых (фольк/книж - народ), iзеп (карман) и немногочисленные другие. Что интересно, в фольклорных произведениях (эпосах) их больше, чем в живом языке. Например, "изеп" (счёт, число), "ағыл" (разум), в современной живой речи никогда не встречаются.

ta‍criqt

Цитироватьпаа (цена)
— примечательно, что h вылетела совсем, а не осталась звуком навроде ғ.

Maksim Sagay

Цитата: ta‍criqt от октября 26, 2020, 03:11
Цитироватьпаа (цена)
— примечательно, что h вылетела совсем, а не осталась звуком навроде ғ.
Четвёртого "паға" нам не надо :)
1. паға - лягушка
2. паға - верёвкЕ (дат.падеж существительного "пағ")
3. паға - этому, к этому (дат.падеж местоимения "пу")

Qalqan

Цитата: Акбаш от октября 24, 2020, 20:10
Цитата: Red Khan от октября 20, 2020, 16:54
Вот нашёл в Кыпчакском словаре Гаркавеца. Он конечно по армяно-кыпчакским источникам, но видимо это оно и есть.

Написано же арабизм (сокращение а.).
Я, однако, в арабском словаре (БАРС) ничего схожего не нашёл. Не хватает знаний, чтобы узнать, что за корень такой. Тут нужны арабисты.
Варианты в арабском могут быть такие معد معض معط но все они отпадают, потому что значения совсем другие.

Qalqan

Хотя возможно это оно https://bars.org.ru/articles?id=31147 если убрать приставку аль то очень похоже по форме, но смысл все равно не подходит.

Red Khan

Статья на английском про китайские заимствования в древнетюркском
http://www.turkdilleri.org/turkdilleri/sayilar/tda7/TTekinChinese.pdf

Правда что-то я не понял насчёт восьмого пункта. Почему только в некоторых языках "нож" из китайского?

Red Khan

Обнаружил в татарском слово для кальяна - хурхур, причём даже в словаре 1920 года арабицей - قورقور Стало интересна этимология и есть ли у кого-нибудь ещё? Хотя насчёт этимологии терзают смутные сомнения что это ономатопея (звукоподражание).

t‍acriqt

У Махмуда К. есть qar qur или qur qur ẹt- для звукоподражания: урчание в животе. Есть и похожее арабское звукоподражание.

Karakurt

кү́р-кү́р
подр. громыхающим, гремящим, раскатистым звукам
күр-күр ету → громыхать; греметь
қар суы жардан күр-күр етіп ақты → талая вода с грохотом стекла с обрыва

sail

ЦитироватьОбнаружил в татарском слово для кальяна - хурхур
в казахском қорқор (кальян), қорылдау (храпеть)

Red Khan

Цитата: sail от декабря  1, 2020, 17:40
в казахском қорқор (кальян)
О, то что надо, спасибо. :)

Цитата: sail от декабря  1, 2020, 17:40
қорылдау (храпеть)
В татарском гырылдау/гырлау если о людях и пошкыру если о животных.

Maksim Sagay

Хакасский:
1. "хырла-"- хрипеть
2. "хорла-"- храпеть; журчать
3. "хорхла-" -хрюкать
4. "харла-"/"харыл-"- хрипнуть
Наверно, звукоподражание.

С.А.

От чего происходит чувашское сывлӑш (воздух)? Большинство доступных словарей тюрк.языков для понятия воздух (и связанных с ним) указывают арабизмы. Может, сывлӑш ближе к исконному тюркскому слову, обозначающему воздух? Ещё интересно, якутское салгын (воздух) - это метафора от слова холодный?

Karakurt

Цитата: С.А. от января  2, 2021, 18:19
якутское салгын (воздух) - это метафора от слова холодный?
Это монголизм.
Цитата: С.А. от января  2, 2021, 18:19
От чего происходит чувашское сывлӑш (воздух)?
Это тюркский корень.

maratique

Сулыш - это дыхание по-татарски, от корня сулы/сула - дыши. Корень очень малоупотребительный почему-то. Заменяется почти всегда на тын алу.
А салхи - это ветер по-монгольски. Ветер он с одной стороны холодный, а с другой стороны воздух.
Возможно, что корень общий есть какой-то алтайский.
Memento mori
普京回罗

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр